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11477 2015-03-22 14:59:15 1
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인풋중에 잘못된 부분을 제거할 경우, 다른 인풋들로 올바른 색상을 뇌에서 유추할 수 있다는게 이 글에서
말하고자 하는 바였습니다.- > 제품회사는 이렇게 주장하지 않습니다. 이렇게 주장하는건 작성자의 개인적인 의견이고 근거는 없습니다.

물체의 색깔을 구분하기 어려운 사람이 그 물체의 사진을 컴퓨터로 보면 구분할 수 있습니까?--> '구분' 하는 건지. 어느것이 어떤색인지 맞추는것인지 판단기준을 확실히 해주세요. 전제라거나 배경사항이 너무 적습니다.

이렇게 뭉뜽그려서 질문하시면 작성자나 저나 소통이 안될 뿐더러 작성자에게는 자기합리화의 건수가 생겨버리고 저는 제말을 그대로 이해시키지 못하게 됩니다.

더군다나 보는 제 3자의 입장에선 토론이나 논리전개가 아니라 말싸움으로 보이기 쉽구요.
11476 2015-03-22 14:55:54 2
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"원추세포의 특정 구간에 문제가 있다면, 애초에 그 구간을 차단해버리고, 뇌에서 자체 영상처리를 하게 하여 우회적인 방법으로 색깔을
인식하게 하자"--> 애초에 이런 주장 한적도 없어요. 안경만든 사람들은요.

사실에 근거해서 논리적으로 쓰셔야지.

사실이 아닌것을 그렇다고 믿어버리고 논리를 전개해버리면 이런일이 벌어지는것입니다.
11475 2015-03-22 14:52:43 2
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'겹치는 색을 필터링해서 구별하는걸 도와준다'

라고 말하는 제품인데.

만든사람들도 주장하지 않은.

'뇌에서 자동보정으로 못보던 색을 보게 해준다'

라는 설명이 나올수있는건지...
11474 2015-03-22 14:49:03 2
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아니.......... 애초에 회사에서 주장하지도 않는 내용을 가지고 그렇다고 우기셔도........

회사는 못보던 색 볼수있다고 주장하지 않았습니다.

오직 광고에서만 마치 그런듯이 찍어놓은것이죠.
.
엔지니어들을 보아도 두색을 구별하는데 도움이 된다이지 어느것이 적색인지를 알정도로 보이는것이아닙니다.

그리고 이젠 뇌에서 자동으로 보정으로 다른색을 볼수있다고 하시는데.... 너무 허황되게 나가시는것 같아요.

원점으로 돌아오세요.

애초에 회사는 새로운 색을 볼수있다고 주장한적도 없고 엔지니어들은 색을 구별하는데 도움을 준다고 할뿐입니다.

이것이 적색과 녹색을 구별할수있고 볼수있게 된다는 뜻이 아니예요.
11473 2015-03-22 14:31:11 6
사과문 [새창]
2015/03/22 12:05:28
사죄할게 뭐가 있나요?

과학게시판에 굉장히 부합한 게시물이었는데요.

오히려 사람들이 무었을 잘못알고 있고 무었을 오해하고 있는지 설명할 좋은 기회였다고 생각합니다.

단지 그 광고 만든사람이 엔지니어들의 말을 무시한 광고쟁이라고 생각되서 좀 흥분했을 뿐이예요.

언제든지 저런글 환영입니다.
11472 2015-03-22 14:15:18 0
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평범한천재// 색약이 보는 범위안에 "잘못된 신호를 주는 파장범위" 같은게 있을리가 있습니까....

색약은 오류때문에 빛을 색을 구분 못하는게 아니라.

선천적으로 몇가지 색을 같다라고 느끼는 시세포를 타고 난것입니다.

ㅡ ㅁ ㅡ.... 그사람들이 없는 시세포가 갑자기 뿅생성되지 않는이상 새로운 색을 보는건 불가능하고요.

덧글보니 어느정도 제말을 이해하신것 같으니 혹시 더 질문 있으시면 또 댓글달아주세요.
11471 2015-03-22 13:46:53 2
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먼저 과학과 공학이 실증적이야 한다고 생각하는것 마찬가지입니다.

먼저 그들이 주장하는 내용을 볼까요.

그들이 말하는 내용은 두가지입니다.

첫번째는 색약이 색이 다름을 도와주는 렌즈라는것입니다.

이거 맞는 이야기예요. 색이 다름을 아는것을 도와주는겁니다. 전혀 틀린말없어요.

두번재는 안보이던 색이 보인다는 것입니다.

이게 말도 안된다는 소리예요.

그 제품이 뉴스와 원리설명에는 어디까지나

"색약이 색을 분간하는 테스트를 통과하는데 80%의 사람이 향상되었다." 라고 주장하는것이지

"그들이 못보던 색을 보게 되었다" 라고 주장하지 않습니다.

그런데 광고를 볼까요?

"이런색은 난생처음봐요.", "당신들은 이런걸 매일보는건가요?" 라고 말합니다.

본문의 글쓴이만 보아도 저 제품으로 그것이 가능하다고 이해하고 있지요? 색약자가 화려한 색을 보게되어 감동받았다고 생각하지요? 애초에 광고가 그렇게 이야기합니다!!

그런데 말입니다. 광고를 제외한 그 제품을 설명하거나 뉴스에 나온 모든 내용을 확안해보면 단 한줄도!! 새로운 빛을 보는게 가능하다고 주장하고 있지 않습니다!!!

쉽게 말해 그 광고는 연가자를 섭외하여 찍은 광고지 실제로 색약자가 찍으면 그렇게 되지 않는데 마치 그런것처럼 찍고 당신을 속인겁니다.

다시한번 말하지만 그제품은 그들 스스로도 못 보던 색을 볼수있다고 주장하지 않아요. 색을 분간하는데 도움을 준다고 주장하지요.

그리고 그 원리를 보아도 색을 구별하게 해주는것이지 안보이는 색을 보여주는것이 아닙니다.

그안경의 원리는 노란색 파장만을 걸러내는것입니다. (일단 위에 설명한 예에서 그대로 설명하기 편하게요. 원래 하늘색도 걸러냅니다. 사람마다다름.)

즉, 최대한 잡색을 없애고 순수 RGB만 걸러내는것입니다.

즉, 색약이 (녹색 + 노랑) 이란 색과 (적색 + 노랑)이란 스팩트럼을 가진 빛을 구분할때

중복되어있는 노랑 스팩트럼을 걸러내고 (녹색), (적색) 만을 눈에 들어가게 필터링해주는것입니다.

그런데 이경우 확실히 두가지색을 구분하는데 어느정도 도움이 줍니다.

하지만 어디까지나 색약자를 대상으로하는겁니다.

노란색이 섞여있던 색이 아니라 원색적색, 원색녹색은 상대적으로 구분하기 쉽거든요.(색약은 그냥 둘다 똑같이보입니다. 그렇지 않고는 색약이라고 하지 않지요.)

하지만 이건 구분하기 쉽다일뿐 이것이 새로운 색을 보는것이 아닙니다!

그리고 끝에 쓰였던 RGB만으로 모든 색을 표현하는게 가능하다. 그렇기때문에 그안경은 맞는이야기이다. 라고 말씀하셨는데.

원리는 제가 말한것과 다르지 않아요. 스스로 그 안경이 틀렸음을 증명하는 이야기를 하신겁니다 지금.

모니터는 RGB색의 조합만으로 눈이 받아들이기에 실제 노란색 스팩트럼이 없음에도 노란색으로 느끼게 만들어요.

즉 애초에 그 중간색인 노란색이 존재하지 않는다는겁니다!!!

원색만을 통과시키는 저 안경을 쓰지 않아도 우리 모니터는 애초부터 원색만으로 색을 조합합니다!

즉 모니터에 나오는 빛 자체가 스팩트럼 확인하면 RGB인거고.

안경쓰면자연의 스팩트럼 (R 하늘색 G 노란색 B) 이색이 RGB만 걸러내준다.

색이 원색에 가까워진다. 아무리 색약자라도 이정도는 다른것을 구분할 수 있는데 도움이 될거다.

라고하는것입니다.

그래서 볼까요, 안경을 통과한 스팩트럼이랑, 모니터의 에서 나오는 스팩트럼은 RGB로 동일합니다!!!

오히려 모니터쪽이 더 원색에 가깝습니다!

즉 저안경을 쓰는건 모니터3색으로 표현이랑 다를바가 없다는겁니다.

어디까지나 그 안경은 색을 구분하는데 도움이 되는 색안경일뿐.

색약이 새로운 색을 볼수 있게 해주는것도 아니고 스스로도 그렇게 주장하지 않습니다.

오직 광고에서만 마치 그런것처럼! 이야기합니다.

그리고 그 선글라스의 가격은 400달러지요.
11470 2015-03-22 04:14:05 1
곰팡이는 화상을 입지 않나요? [새창]
2015/03/22 03:49:15
죽는다고 해서 시체가 사라지진 않아요

그리고 뜨겁게해서 표면에 있는 애들은 죽어도 안쪽에 자리잡은애늘은 안죽고 계속 번식합니다

깊은곳까지 죽이고 곰팡이시체까지 표백하는 제붐을 사용해모세요
11469 2015-03-22 03:48:39 9
색맹 [새창]
2015/03/21 16:38:41
이곳 냇글만보아도 저광고에서 색맹이고쳐진다라고 이해하잔아요.

이것만봐도 저광고가 얼마나허황된괏이디 증명합니나

실제론 어느정노 다름을 인지하는데 도움을줄문입니바

유튜브댓글만보아도 실세착용했는데 광고처럼되지않는다는 냇그이 심심치않게보여요
11468 2015-03-22 03:38:43 4/6
색맹 [새창]
2015/03/21 16:38:41
RGB에 너무 연연하지 마세요 그냥 각각의 시세포가 있다는것이고 일반인에게 설명하려다보니 이해하기 쉽게 빛의 3원색을 대표하는 세포를 RGB세포라고 한것 뿐입니다.

1 부터 9 까지 빛이 있다면

A세포는 1234, B세포는 34567 C세포는 6789, 이렇게 인지를하고 서로겹치는거죠

4의 경우엔 4를 인식하는 세포가 따로있는게 아니라 A, B 세포가 서로 느끼기 때문에 4라고 느끼는것이죠.

반대로 1, 5의 빛을 각각 쏘아보내도 A,B 세포가 인지를 하기때문에 4라고 느끼는것이구요.

하지만말이죠....

색약의 경우엔 C세포 자체가 반응을 안해요 ㅡ ㅁ ㅡ......... 반응을 하더라도 B랑 같은 신호를 보내버린다는거예요. 그래서 색약이되는건데.

아무리! 조합을 한다 하더라도 안보이던 빛을 보는게 불가능합니다!!!!!!

저 안경의 원리는

4567 인지하는 A 세포랑

6789인지하는 B세포가 있을 경우 처음부터 67을 지우는 겁니다.

그럼 45랑 89만 들어가니 A랑 B가 같이 반응안한다는거죠. 그러면 서로 원색에 가까운 강렬한 색으로 보이겠죠. 색약의 경우에는 일반인 만큼은 아니지만 그래도 두가지 색을 구별할 수 있을정도는 가능합니다.

그, 런, 데. 그건 어디까지나 색을 '간신히 구별 할 수 있을정도로' 밝기차이를 만들어준 다는것이지

근본적으로 감지하는 세포가없는 새로운 빛을 감지할 수 있도록 한다는 이야기가 아니라는거예요.

저거 조사하면 조사할수록 저 광고에서 하는 이야기랑 저들이 주장하는 이야기랑 완전 달라요.....

"이 안경을 쓰면 색맹이 고쳐지는건 아니지만 명도 차이로 색이 다름을 구별할 수 있는 것 정도는 가능하다."........... 라고 뉴스랑 원리설명에서 이야기하는데...

저놈의 광고에는

"이 안경을 쓰면 색맹(색약)이 일반인처럼 완전히 색을 볼 수 있게된다! 난생처음보는 색!!!!" 이라고 광고하는게 문제라는거죠.
11467 2015-03-22 01:26:57 0
물의 밀도가 4도에서 크다와 4도에서 부피가 작다 질문이요! ㅂㅅㄱ [새창]
2015/03/22 01:17:22
물의 밀도가 4도에서 크다 - - 질량/부피

(같은 질량의 물일때) 4도에서 부피가 작다

본삭금걸어주세요.
11466 2015-03-22 01:22:12 5
색맹 [새창]
2015/03/21 16:38:41
zetyx // 더군다나 색약은 세가지 원추세포중에 한가지가 잘못되어 있을 경우고요.

애초에 저 회사 제품에서 주장하는 원리는 각파장별로 겹치는곳을 가려서 색을 구분하기 편하게 한다! 입니다. 이건 자신들이 주장하는 뉴스나 설명서에도 나왔고요.

문제는 실험결과도 80%가 색이 같고 다름을 선별하는 테스트를 통과한건데.

이건 다름을 인지했다. 밝기를 변하개했다 이지. 색을 볼수있게 되었다! 가 아닙니다.

그런데 광고를 봐요. 마치 못보던 색을 본사람처럼 이야기 합니다. 이거 말도 안되는거예요.

자신들이 주장하는것과 광고내용이 완전 다릅니다.
11465 2015-03-22 01:18:21 6/4
색맹 [새창]
2015/03/21 16:38:41
zetyx // 죄송한 말이지만.... 인간이 색을 감지하는 메커니즘을 잘못이하하고 계세요.

사람은 RGB를 느끼는 3가지 종류의 세포가 있고. 각 세포당 반응하는 파장이 달라요. 흰색파장은 존재 하지 않습니다.

흰색이란 스팩트럼이 고루게 섞인 빛을 이야기 하는거예요.

만약 님말대로 각 파장별로 사람이 감지한다면 모니터 RGB만 가지고 흰색을 만드는건 불가능해야죠.

24트루 컬러라는건. RGB를 각각 조합해서 각각 눈에있는 RGB 원추세포를 반응시키는 것입니다.

전파를 예로 들었는데요... 예가 진짜 상황이랑 안맞습니다. 라디오같은경우는 임피던스라고 하는데... 진짜 정확히 한 파장만 걸러냅니다.

눈은 그게 아니예요. 붉은 색을 감지하는 세포는 대략 그 근처를 모두 붉다. 라고 감지합니다. 저기 위에 그래프가 그런뜻이구요.

가령 노란빛이 들어오면 노란색을 감지하는 세포가 있는게아니라.

붉은 색 감지 원추세포랑 녹색 원추세포랑 같이 반응을 하고. 이것을 우리는 노란색이라고 인지하는겁니다.

그래서 실제로 노란빛 파장이 아닌 빛도 녹색과 적색을 섞으면 인간의 눈에는 노랗게 보이는거죠.

다른 눈 구조를 가진 동물들에게는 그냥 빨간색이랑 녹색이 나고 있을 뿐니다.

대표적으로 바나나 볼까요? 그거 사실 노란색아닙니다.

붉은색과 녹색의 합이죠.

스팩트럼을 분석하면 순수한 의미의 노란색이 아니예요. 인간의 눈에 그렇게 보일뿐이죠. 그게 스팩트럼의 의미고요.
11464 2015-03-22 00:09:46 1
[광학]왜 chiral분자 내에서 빛을 흡수하는 정도가 다를까요 ?? [새창]
2015/03/21 21:59:44
분자 색보다는 편광 방향이 달라요.

원평광이 될경우 시계방향편광이냐, 반시계방향 편광이냐... 가 다릅니다.
11463 2015-03-22 00:08:16 0
진화는 되게 오랫동안 걸쳐서 일어나잖아요 [새창]
2015/03/21 23:56:24
용불용설... 즉 쓰면 발달하고 안안쓰면 퇴화하는게 아니라.........

적자생존... 자연에 적응해서 자손을 낳으면 그 자손은 살아남은 사람을 닮고, 적응하지 못해서 죽은 자의 자손은 존재하지 않는다.
즉, 다양한 개채들 중에서 적응 한 사람의 자손만 생성 되기 때문에 크게보면 생물이 자연에 적응해 나가는것처럼 보인다. 이것을 우리는 진화라고 한다.
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