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저격받은 당사자입니다
게시물ID : dungeon_614783짧은주소 복사하기
작성자 : hows
추천 : 3/14
조회수 : 929회
댓글수 : 16개
등록시간 : 2016/05/17 00:39:17
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
과거 사건에 관련된 가치판단문제는 더이상 누가 옳다 하지 않겠습니다.
(일톤 참철21 악세미완성은 적정스펙인가 아닌가?)
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
1.
ㅇㅇㄴ 사건과 관련된 hows(저)의 참철발언과 관련된 친목논란
던게와 관련되지 않은 자게에서 얻은 의견중 하나입니다.
http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=freeboard&no=1314663&s_no=12142166&kind=member&page=1&member_kind=total&mn=516297
댓글다신분이 오유를 대표하지는 않지만 저 또한 의견을 같이한다고 생각합니다
저는 그때도 그렇고 지금도 그렇고
ㅇㅇㄴ 님이 욕설한것을 잘못한것임이 틀림없고
참철의 적정스펙문제는 충분의 이의제기할 수 있을것이라고 볼수도 있다고 생각합니다.
라고 의견표출을 했었습니다
이는 윗 링크의 의견과 같이 친목으로 두둔한게 아니라
제 생각을 말했을 뿐이라고 아직도 생각합니다.
만약에 제가 ㅇㅇㄴ 님의 사주를 받았거나, ㅇㅇㄴ 님을 옹호하기 위해
친목질을 했다는 증거나 나오면
사과문으로는 부족하겠지만 백배 사죄하겠습니다. 그만큼 당당합니다
친목질 보다는 모두가 충분하다는 여론에 의견제시를 했을 뿐임.
 
2.
과연 그렇다면 hows(저)와 ㅇㅇㄴ의 사건으로
시나리오 길드 / 공대는 친목질을 하였다고 일반화 시킬수 있는것인가?
이거는 아니라고 당연히 해주실꺼라 생각합니다.
 
3.
되팔렘 사건과 관련된 친목질
오유 시나리오 길드 / 공대 친목질 사건이 튀어나옵니다
 
먼저 우리가 친목질(동의 안하지만)을 하게 된 베이스
공대라는 특성상 톡방을 따로 팠었습니다.
우리는 여기서 발생한 친분은 게임내에서만 확장하고
오유로는 절대로 퍼트리지 않음이 당연하다고 여기고 시작되어왔던걸로
알고있습니다
(저는 여기 공대 시작부터 시작한건 아닙니다)
그러다보니 되팔렘 유저가 우리에게 하소연을 하였고
우리는 그가 잘못되었다고 지적을 해주었습니다.
ex)
님 잘못한거 알지?
님 사과문 쓰는게 맞는거임. 님 잘못했음
노답 되팔렘 ㅉㅉ
어휴 사고침?
그러다 누가 내부고발자1 이라고 하면서 카톡에서 우리가 그분을 옹호하기 위해
여론을 만든다고 하였지요
톡 당사자들 : ????
그 이후에 오유 던게 유저분들의 말을 들어본 결과
일단 톡방을 만들었는데 잡담 떤것이 1차 친목이요
(오유에 친목을 안들고 와도 / 오유 아닌사람이 있어서 톡방을 만들었다 한들)
톡방에서 그분에게 사과문쓰라고 조언해준것이 2차 친목이라고 했음
우리는 그래서 좆목길드 / 좆목공대라는 비난과 조롱을 듣고
공대 파괴해라 길드 해체해라고 했음.
여기서 제가 잘못 표현한점 하나 사과하겠습니다.
나같은 경우만해도 길드는 [자진해서 나갔습니다]
자진해서 나간사람이 더 많은걸 모두 강퇴되었다고 쉽게 표현한점 죄송합니다.
 
4.
길드의 대처가 잘못되었다
우선 오유에서 좆목의 범위가 저리 좁은것을 모른체
(공대톡을 만들더라도 오유로 끌고오지만 않고 게임까지만 유지하면 될줄 알았음)
유지했던것에 대한 대책으로
오유길드라는 타이틀을 떼고, 오유길드란에서 길드명을 빼달라고 하며
오유에서 활동을 하지 말것을 한것이
친목의 사유가 됩니까?
(물론 제가 해당 당시 부길마는 아니어서 더 정확하게는 모르겠습니다.
그냥 저격글로 확인한걸로 바탕으로는요)
 
5.
그렇다면 시나리오 길드 / 공대의 잘못이 있는것인가?
시나리오는 좁은 친목이라는 범위를 착각한 잘못으로
(설마 hows와 ㅇㅇㄴ 사건을 친목이라고 한다면 1번항목을 보시길)
길드에서 오유를 빼는것이 충분하지 않나요?
이번사태처럼 공대를 폭파하고 길드를 파괴할 정도의 잘못이었나요?
 
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
6.
그렇다면 오유에서 활동 안하다가 이번에 분란종자를 하려고 온것이냐?
이번사건하거 저희사건하고 비슷하기에 그렇습니다.
길드공대 톡을 보유하고 있던것과
인력사무소 톡이 있던것과
그곳에서 나눈 이야기가 100프로가 구인 구직이 아닌
잡담이 존재 했었다는점이 있었는데
제가 있었을때는 욕만 쳐먹고
지금 있었을때는 토론으로 문제점을 해결하자. 이건 아니다 이런
의견이 분열되는 모습에
이중적인 잣대 때문에 글을 썼지
일부로 오유던게를 분란일으키고 더럽힐려고 한것은 아닙니다.
 
 
 

저를 돌려서 주어없이 분란종자 어그로로 몰아가는 글을 봤습니다.
(제 피해의식일지도 모르나 제 댓글에서 이유없는 비난을 쓰던 작성자라 더욱 그럴지도요)
그러다 보니 더이상 글을 안쓰고 있으려다가
저격글이 올라왔길래 글을 썼습니다.
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[본인삭제]hows
2016-05-17 00:40:56추천 0
댓글 0개 ▲
2016-05-17 00:45:28추천 7
헉 이분 전에 시나리오길드 피의쉴더분..?
댓글 3개 ▲
[본인삭제]hows
2016-05-17 00:46:34추천 0/8
2016-05-17 00:47:11추천 4
저같았으면 그때 탈퇴했을텐데 오유를 사랑하시는군요
[본인삭제]hows
2016-05-17 00:47:50추천 0/6
2016-05-17 00:56:30추천 7
아니 진짜.. 웬만하면 댓글 안 쓰려고 했는데,
다시 말하지만 예전 시나리오 길드 터진 건 되팔렘 영향력은 극히 적다니까요?
은근슬쩍 되팔렘으로 인한 톡방 친목질 저격 때문에 터졌다 라고 포장하지 마세요.

갓-딜러 사건이 20일에 핵폭탄급으로 터졌는데 시나리오 길드는 그냥 조용했고,
그러다가 24일에 되팔렘 터졌을 때 마침 갓-딜러가 여전히 길드활동 잘 하고 있다는 길드원 추가 제보때문에
2차 핵폭탄 터져서 그 지경까지 간 건데,
왜곡좀 그만하세요.
그 와중에 알고보니 그 사람이 길드 간부진이랑 친하더라 뭐 이런 얘기도 나와서,
간부진들 차례차례 나와서 사과문 작성하고 그랬던 건데요?

검신 참철 관련해서도,
뭔 성의를 논하라는 거에 균차 환검 2부여 해야한다(그러면 참철 중첩이 빨리된다나),
클닉 3셋 껴야한다? 뭐 이런 참철이랑 전혀 상관없는(있다고 한들 극히 영향이 드문) 템을 추천하질 않나..
그리고 홀리 날먹은 ok, 그런데 지금 논란인 검신 날먹은 no 이런 이중적인 모습이라든가..
이런 걸로 인해 많은 사람들에게 극딜당했는데
왜 그냥 다른 의견을 내세웠는데 존중 못 받아서 조롱당했다고 표현하세요?

님이 말씀하시는 톡방 관련은 누가 저격했다가
당사자가 아니라고 해명글 써서 바로 가라앉은 안건입니다.
댓글 20개 ▲
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2016-05-17 01:06:58추천 0
2016-05-17 01:12:41추천 4
말해줘도 못 알아들으세요?
부동액님이랑 뭘 엮어요.

부동액님 바쁘셔서 길드 관리 못하니까 부길마들이 대신 했죠?
근데 그 부길마들이 갓-딜러랑 ㅈ같은 친목질 해서 아직도 멀쩡히 길드 활동 잘 하고,
편지로 길드 내부에서는 갓-딜러 관련 이야기 꺼내지도 말라고 편지 돌리고 그래서 2차 터진 거라니까요?
뭔 2차 핵폭탄이 되팔렘입니까?
되팔렘을 계기로 -> 4일이나 지났는데 시나리오에선 갓-딜러 해명은 안 하냐? 이래서 터진 거라구요.
공대 폭파해라 이런 건 마찬가지로 갓-딜러가 공대 활동도 멀쩡히 하고 있다는 소리가 들리니까 그런거겠죠. 이해가 안 되시는?

그리고 님이 캐리할 자신이 있고 없고랑 뭔 상관인지?
똑같이 성의 유무에서 판단 하셔야지, 홀리는 되고 검신은 안 된다?
홀리는 85렙이면 된다는 분이 6/3셋 드립친 아공은 비판하는 이중잣대는 뭡니까?
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2016-05-17 01:21:51추천 0
2016-05-17 01:29:07추천 0
아니요, 편지 내용 못봤는데요?
당시 내부고발 해주시던 길드원 분들이 그런 말씀은 없으셨는데요?
이러저러해서 갓-딜러 끌고 가겠다, 오유길드 타이틀 내리겠다 라고 2차 떡밥 터지기 전에 해명한 적 없었는데 말이죠?
당시에 콜로세움 금지한다고 편지 돌리던 사람이 갓-딜러랑 친목질하는 부길마들이었는데ㅋㅋㅋ

그리고 그 당시 검신님이 오유 스펙에 어울리냐 마냐 토론 대상이었나요?
당시 파장이 아무 소리도 안 했는데 제3자였던 파티원이 저격한 게 시초인데,
님이 지금 말씀하시네요.
님이 파장이면 날먹 홀리 괜찮으니 데려갈건데 뭐가 문제냐?
그럼 그당시 검신님도 파장이 데려갔는데 뭐가 문젠데요?
왜 님이 균차 2부여니 마니 그런 성의를 멋대로 정하시는지?
[본인삭제]hows
2016-05-17 01:34:35추천 0
2016-05-17 01:39:35추천 4
아니, 하다하다 진짜 이 말이 안 나올 수가 없네요.

주작 전문가세요?

그당시 갓-딜러 터져서 시나리오 부길마들 및 여러 사람들 나오기 전까지 사람들 반응은
그냥 그 사람들 탈퇴시키면 끝 아니냐? 이런 거였고,
그리고 부동액님 사과문에서도 이런 뉘앙스의 댓글들이 다수일텐데
오유 길드 명칭 내려놔라 이런 반응은 도대체 어디있는지?

그리고 으아늬가 등장하기 전, 검신분 최초 저격글에서도 참철 그정도면 충분하다 반응 나왔는데, 왜 시간 순서가 뒤죽박죽이세요;;
님 그 사건 때 한참 뒤에 오셔서 제대로 알지도 못하면서 피의 쉴드 치셨잖아요.

그리고 님이 다른 의견이라고 포장하는 그것의 근거가 너무 부실해서 욕 많이 드신 겁니다.
뭐요? 균차 환검 2부여?
검신 성물이면 이계 세트보다 우월한데, 이계 졸업을 못해서 안톤에 안 데리고 간다고요?
그분 발뭉도 있으셨는데, 렙제 낮은 유물무기 껴서 성의가 안 느껴지셨다구요?
완전 검알못인 댓글들만 쭉 쓰셔서 그런 거에요. 아시겠어요?
논리에는 알맞은 근거가 뒤따라야지, 완전 이상한 소리를 하셔놓고 그런 식으로 포장좀 하지 마세요.
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2016-05-17 01:54:08추천 0
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2016-05-17 01:54:53추천 0
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2016-05-17 01:55:43추천 0
2016-05-17 02:01:41추천 2
죄송한데 머스켓님 저격글 대충 내리느라 편지내용이 있는지도 몰랐구요,
지금 주신 링크들은 도대체 뭐에 대한 증거라는 건지 모르겠네요?

편지 받았다는 분 링크는요,
으아늬가 또라이짓해서 오유에서 차단당했는데,
오유길드인 시나리오에는 남아있어도 되냐?(왜 으아늬는 강퇴 안 당하냐?)
이 뜻이구요,

던조링크는 또 뭔지?
저 사람이 오유인이라는 증거도 없을 뿐더러,
뭐 오유에서 일어난 사건이니 오유인이 봤겠지 하며 오유인이라고 가정해도
그냥 댓글 하나 달려있는 게 오유 주류 반응이다?

부동액님 사과문 링크 보니까 제 말이 맞다는 것만 알겠는데요.
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2016-05-17 02:06:31추천 0
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2016-05-17 02:08:56추천 0
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2016-05-17 02:13:01추천 0
2016-05-17 02:19:30추천 0
마지막 댓글 읽어보니까 지금 님이 상당히 잘못 이해하고 계시는데요,

저는 되팔렘 관련 친목질이 시나리오 폭파(?)에 영향을 끼친 게 아니라고 말씀드렸는데요?
저격했다가 당사자 해명하고 바로 수그러든 그게 지금 무슨 상관입니까.

이 글 밑에 댓글 보니 hows-으아늬 친목 오해가 가장 억울하다 그러셨는데,
그것에 대해 태클 건 것은 하나도 없습니다만..

님이 전체적으로 사건 개요를 일부러 조작하시는 건지, 아니면 단순히 잘못 알고 계신 건지는 몰라도
잘못 쓰셨길래 바로잡기 위해서 댓글 단 겁니다.
예를 들면, 지금도 "길드장이 글 쓰기도 전에 오유길드라는 명칭을 때기로 했다는거를 말씀드립니다."
라고 쓰셨는데, 구글링 저장된 페이지로 보니까,
편지 내용에는 "길드표에서 내리는 것은 '보류'하겠다고 정했습니다" 라고 쓰여있네요?
2016-05-17 02:22:10추천 0
제가 여태 단 댓글 중에 님이랑 으아늬랑 친목했다는 조그마한 뉘앙스의 글이라도 있던가요?
갑자기 뜬금없이 다른 주제를 들고 오시네요.
아니면 처음부터 전혀 다른 논점에 대해 이야기하고 있었던지요.
2016-05-17 02:23:38추천 0
그러니까 님이 으아늬랑 친목했다는 그것에 대한 해명글과는 별개로,
해명글을 쓰면서 왜 지난 일들을 변형시켜 쓰냐 이건데 말입니다?
[본인삭제]hows
2016-05-17 02:39:36추천 0
2016-05-17 03:07:12추천 0
결론부터 이야기하면, 아니요 입니다.

던게 사람들 중에 님과 갓-딜러가 친목한다는 생각 가진 사람 거의 없을 걸요?
대부분 시나리오 사건 쉴더라고 까지만 생각할 겁니다.
그러나 혹 갓-딜러 라인의 친목이라는 오해가 있다면,
그건 사람들의 공감을 전혀 이끌어내지 못한 검신 관련 이야기를 하셔서 그럴 겁니다.
또한 dyck님이 hows님 말씀을 대신 전한 글도 있어서, '혹시 이 사람들이..?' 하는 생각도 있었겠지요.
정말 순수하게 질문하는 형태로,
제 생각엔 참철 22렙은 되어야 할 것 같은데 21레벨도 괜찮나요? 균차 2부여는 안 해도 되는 건가요?
이렇게 질문하는 형태의 스탠스를 계속 취하셨다면 갓-딜러와 엮이는 일도 없었을 거라 장담합니다.

약간은 논외로,
시나리오 측에서 당시에 님이 댓글로 쓰신 것처럼
'길마님이 오랜 시간 부재중이셔서 부길마들만 있는데, 부길마 선에서 처리하기 어려운 안건이라 길마님의 회신을 기다리고 있습니다'
혹은 편지 내용만 공개하셨어도 사건이 크게 커지진 않았을 겁니다.

사실 사건을 크게 키운 건, 님께서 댓글로 남겨주신 링크처럼 갓-딜러와 시나리오를 관련지은 저입니다.
일반 길드원이면 이야기도 꺼내지 않았을 거지만, 그런 인성의 유저가 무려 부길마를 맡고 있다길래 많은 사람들이 보라고 글을 썼습니다.
당시 시나리오 측에서도 글을 보고 뭐라고 피드백을 했었으면 하는 마음도 있었구요.
야심한 밤에 터진 일이라 즉각적인 대응은 힘들었을 지라도,
다음날이면 사건 개요 파악이 다 되었을텐데,(박제글도 있었으니) 4일 동안이나 잠잠했으니...
골든 타임을 놓쳤다는 느낌이었죠.

더 논외로 가서,
지금 제가 많이 흥분해서 댓글 달았는데
정확한 정보 전달에 관한 강박증 비슷한 게 제 성격인지라 댓글을 많이 날카롭게 달았습니다.
죄송합니다. hows라는 유저에게 악감정은 없음을 말씀드리고 싶네요.
[본인삭제]hows
2016-05-17 03:30:46추천 0
2016-05-17 04:08:00추천 0
갓-딜러 사건은 제가 판을 크게 키운 게 있어서, 다른 누구보다 정확하게 사건을 기억하고자 함에...
약간이라도 어긋나는 부분에 대해 쉽게 흥분하며 그게 아니라고 소리치려고 하네요.
실제로 선천적인 성격도 한 몫 하지만요.

정확하게 기억하고자 하는 이유는
누군가가 나중에 시나리오를 갓-딜러의 일로 길드 자체를 낙인찍으려는 등의 행동을 한다면
제가 나서서 여러 오해들을 바로잡고 싶기 때문입니다.
기분 많이 나쁘셨을텐데 거듭 죄송합니다.
2016-05-17 00:59:00추천 8
본인 억울하다고 잔존 길드 상처를 후벼 파시네
이제 그쪽 관련 이슈랑 엮이기도 싫은데  굳이
댓글 1개 ▲
[본인삭제]hows
2016-05-17 01:08:04추천 0
2016-05-17 01:05:09추천 0
1. 두 분의 친목이라 생각하지 않습니다. hows님 말대로, 그저 hows님의 입장이 으아늬 님과 동일해 같은 입장으로 이야기를 하실 수도 있습니다.
2. 그 사건으로 인해 친목질을 일반화 시킬 수는 없지만, 길드 내부에서 나온 내부고발자에 의해 일반화되었죠. 그리고 개인적 경험도 있고요.
3. 되팔렘 관련 사건은 제가 해당 톡에 없었기 때문에 확실하게 알 수 없고(개인적으로는 이 부분은 누명을 쓰셨다고 생각합니다), 시나리오 길드를 ㅈ목길드라고 하게 된 이유는 그 전에 으아늬님 관련 콜로세움 이야기나, 내부고발자들의 제보가 주가 된 것이지 톡방이 주 원인이었던 것은 아닙니다.
4. 톡방 이야기가 주가 아니라, 길드 내부에서 일어난 과도한 친목이 주입니다. 톡방이 길드 폭파 원인이 아니라, 과도한 친목으로 인해 길드 내부에서 일어난 사건들이 주 원인이라는 겁니다.
5. 동일
6. 동일, 다만 억울한 감정은 충분히 이해할 수 있었고 톡방사건으로만 보면 저라도 공감할 내용입니다. 잘못한 공대원이자 길드원 나무라고 있는데 친목이다! 이러면 억울하지 않은게 솔직히 바보죠.

다시 한 번 말하지만, 시나리오 길드는 내부에서 과도한 친목에 의해 터진 길드입니다. 톡방 때문에 터진게 아닙니다. 톡방 관련 문제가 없었어도 터질 일이었고, 결국 터진 것 뿐입니다. 톡방 관련으로는 그만 엮어주세요.
댓글 4개 ▲
[본인삭제]hows
2016-05-17 01:09:31추천 0
2016-05-17 01:25:06추천 0
1(2번에 대한 답변). 더 이상 내부고발자에 대한 해명이 더 필요하다는 뜻은 아니었습니다. 오해하셨다면 죄송합니다.
2(3번에 대한 답변). 아시다시피, 저도 시나리오 사건 때 내부에 있던 사람이었고 그 안에서 많은 것들을 볼 수 있었습니다.
이미 해결된 일이니 구체적으로 어떤 분들이 어떤 식으로 이야기를 나누었는지는 말 할 수는 없지만, 확실하게 기억나는 점은 어느 순간부터 서로를 단순한 줄임말이 아니라 별명으로 부르기 시작했다는 점입니다. 구체적 근거는 존재하지 않습니다.
3(4번에 대한 답변). 개인적으로는 맞는 말이라고 생각합니다.

내부 고발자 관련 내용은 더 이야기 나눌 것이 없을 것 같고, 좆목에 대한 근거로는 제 기억밖에 없습니다.
[본인삭제]hows
2016-05-17 01:30:02추천 0
2016-05-17 01:35:48추천 0
확인했습니다. 무턱대고 ㅈ목이라고 표현한 점 죄송합니다.
서로간의 의견차가 좁혀지지 않아서 발생했던 일이었는데 이렇게라도 의견차를 좁힐 수 있어서 다행인 것 같네요.
저격글은 삭제하겠습니다.
늦은 새벽이고 좋은 밤을 보내기에는 많은 일이 있었지만, 조금이라도 마음에 지워진 짐을 털고 주무시길 바랍니다.
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