오유시게는 진보도 보수도 중립도 아니다. 그저 전라도민 & 전라도출신 타지방거주자 & 이들에게 세뇌된 사람들이 대부분을 차지하는 것 뿐이다.
============================================================================================================= 오유의 시게는 진보도 보수도 아니다 그냥 단지 자기가 하고 싶은 말을 하고 옳다고 느끼면 그대로 말하고 타인의 의견을 듣고 몰랐던걸 알아가며 서로 이야기하는 곳이다 =============================================================================================================
이들의 주장과 의견은 거의 완벽하게 전라도의 민심과 일치한다. 이명박의 지지율이 50%를 넘겼을 때도 그들 주변에는 단 한 명의 이명박 지지자도 없었으며(정말 신기한 일이다. 물론 이명박이 잘하는 건 아니며 많은 사람들이 이명박을 싫어하긴 하지만 그렇다고 이명박 지지자가 단 한명도 없는 지역 혹은 사람들은 전라도와 호남향우회 사람들이 유일하다.)
============================================================================================================= "이들의 주장과 의견이 거의 완벽하게 전라도의 민심과 일치한다" 라는 주장의 근거를 대봐라 이명박이 지지자가 한 한명도 없는 지역 혹은 사람들이 전라도와 호남향우회 사람들이 유일하다고 하는데 지난 대선에서 전라남도 + 전라북도 + 광주에서 나온 이명박 표가 231,858표 . 23만 1,858명의 사람들은 전라도에 살지 않는 전라도 인구일까? 이거 보면 전국적으로 유일하게 이명박의 지지율이 낮은 곳인거지 한명도 없는게 아니라는거지 =============================================================================================================
가장 의심스러운 부분은 박정희와 김대중을 대하는 태도이다. 특히 모든 정치적 논리의 시작이 "일단 김대중은 최고!!! 한나라당 최악!!!" 을 전제로 한다. 그리고 민주당이 차악이라는 핑계를 대며 결국 모든 주장의 끝은 "민주당을 뽑자"이다. 말을 빙빙 둘러 어쩌고 저쩌고 이상한 소리를 하지만 결국 결론은 한나라당은 최악이고 민주당 차악, 그러니 민주당을 뽑자라는게 결론으로 나는 경우가 대다수이다. 노무현 전 대통령의 경우에는 원래 그에 대한 평가가 극명하게 갈리는 편이라 예외로 함. (개인적으로 노무현 전 대통령을 참 좋아한다)
============================================================================================================= 박정희와 김대중에 대한 태도다 갈리는 이유는 서로의 이익이 다른거고 박정희는 5.16 군사 쿠데타로 정권을 잡아 유신을 만들며 종신 집권을 노린 독재자이고 김대중은 그 독재와 맞서 싸운 사람이기 때문에 이에 대한 평가는 나뉠 수 밖에 없는것이다.
한나라당이 최악이고 민주당이 차악이라는 논리는 최악이 너무 거대하다니보니 군소 정당들이 아무리 잘난듯 싸워봤자 서로의 표만 갉아먹는 형국이니 한나라당 싫고 민주당 싫지만. 다른 당을 찍으면 한나라당이 당선되니까 그걸 막기 위해서 민주당이 차악이라고 욕하면서 표를 주는 것이지 절대 그들을 좋아서 주는게 아니다 . 궁금하면 광주가서 오오미 슨상님하면서 민주당 지지자라고 해봐.. 맞아죽을가봐 못하지?
박정희의 경제개발계획은 그저 장면정부가 다 계획한 것에 밥숟가락만 얹은 것이며, 그 결과로 우리나라가 성장하긴 했지만 그건 다 국민들이 피땀흘린 댓가일 뿐, 박정희가 한 일은 아무것도 없다고 한다. 박정희가 아닌 그 누가 대통령이 되었더라도 그정도, 심지어 훨씬 더 좋은 결과가 났을거
라고도 한다.
============================================================================================================= 이건 실증자료도 많아. 1961년 5.16일 군사 쿠데타로 정권을 잡은 박정희는 1962년부터 경제개발 5개년 계획을 실행하는데 5년동안 할 내용을 반년만에 만들었다는게 말이 안되는거고 앞부터 보자면
1953년 유엔한국부흥단에서 네이산(nathan)에 용역을 주어 만든 보고서가 1953년 3월에 [한국경제재건계획] 보고서가 발표되고 한국인에 의한 최초의 계획은 1958년 송인상 부흥부 장관 발의로 산업개발위원회를 설치하면서 본격적으로 시작된다 핵심은 이 산업개발위원회에서 [경재개발 7개년계획]의 전반기인 경제개발 3개년계획을 완성한게 1959년 3월이야 그런데 이승만은 경제계획이라는 단어가 공산주의의 계획경제로 오해해서 극히 부정적이었지만 그래도 1960년 4월 15일에 국무회의에서 의결됐지만 4.19 혁명으로 인해 묻힌 정책을
박정희가 1961년 5.16 쿠데타를 통해서 다시 살려낸거지 박정희가 만든게 아니라는거야.
이게 틀리다면 박정희가 어떠한 근거로 경제개발계획을 수립하고 시행했는지 알려주지 않으련? 다른 일화도 들어보고 싶으니까. =============================================================================================================
그러나 이렇게 부지런한 우리 국민들에 대한 IMF때에 이르러서는 그닥 뛰어나지 않은가보다. IMF는 김대중이라는 대한민국 역사상 가장 뛰어난 대통령이 있었기에 극복한 것이기 때문이다. 이들은 박정희의 경
제개발에 따른 폐혜와 독재라는 점만을 집중적으로 조명하면서, 김대중의 경우에는 오로지 그가 이룬 성과와 그에 대한 해외의 일부 좋은 평가들(립서비스 포함)만을 가져다 붙이며 자신들의 의견에 대한 근거라고 내세운다. 그러나 박정희에 대한 해외의 평가, 지구상의 수많은 개도국들에서 박정희 당시의 대한민국에 대한 존경과 동경은 철저히 무시한다. 알려고도 하지 않고, 어떻게 귀와 눈에 들어와도 애써 닫아버린다.
============================================================================================================= IMF가 왜 생겼는지 IMF부터 공부하고 오길 바래. 그리고 왜 김대중 정부에서 신자유주의를 받아들여야했고 그결과 2003년 카드 대란이 발생하지 카드 대란은 알아? 결국엔 어디를 봐도 가계부채가 문제라는 식으로 문제를 풀어가는데 그 가계부채가 급속도로 늘어난 이유가 바로 IMF때문에 도입을 해야했던 신자유주의 때문이라는거지 문제를 볼때 차떼로 포떼고 보는식으로 말고 큰 그림을 봐바 제발 부탁이야.. 까는데 필요한 자료 찾는데 하루이상 좀 걸려보자
IMF를 초래한 YS, 그 밑에서 경제관료를 지낸 강만수, 그리고 그들의 신한국당.
12.12 군사반란으로 집권한 전두환이 만든 정당이 민주정의당(민정당) 민정당이 1990년에 민주자유당(민자당)으로 이름을 바꿨지 그리고 민자당은 1995년도에 신한국당으로 이름을 바꿨고 그 신한국당은 지금의 한나라당이지
전두환 -> 노태우 -> 김영삼 -> 이명박으로 이어지는 이러한 계보를 아는 사람은 아니까 ..
그런데 문제는 이 신한국당이 IMF라는 거대 빅엿을 김대중정부에게 넘겨주고 이름을 한나라당으로 바꿔서는 자기들은 잘못이 없다고 하는데 이거 믿으면 이게 아메바지. 그리고 개도국에서 박정희 당시의 대한민국에 대한 존경과 동경이라는 근거는 어디에 있어? 이런건 찾기 귀찮으니까 링크를 주면 좋은데 조중동 빼고줘. 외신이면 더 좋고. 안보이니까 애써 눈과 귀를 닫을 필요도 없어.. 없는걸 보는게 더 이상한거자나 =============================================================================================================
전두환의 경제적 성과에 대해서는 이전 정권(박정희)에서 다 차려놓은 밥상을 퍼 먹은 것+세계적 경제호황에 따른 것일뿐이라 말한다. 그러나 그 이전 정권의 치적 또한 박정희의 공은 아니다. 모두 장면정부가 다 세워놓은 계획을 실천만 했을 뿐이다. 이건 뭐, 삼국지에서 천하삼분지계를 처음 주장한 주유가 제갈량을 비롯한 다른 모든 책사들보다 가장 위대하고 뛰어난 책략가라 우길 판이다.
============================================================================================================= 일단 전두환은 1980년 5월 광주에서 저지른 범죄에 대해서 처벌을 받아야해 그리고 세계적인 경제호황말고 다른 말로 표현할만한 정책이라는게 있어? 그리고 일단은 3저시기. (저금리, 저환율, 저유가) 그리고 그때 당시에 중국과 다른 개도국은 성장률이 10%를 넘는 상황에서 전두환은 평균 8.70% 였어.. 너무 뛰어나서 튈까봐 자제했나보네??? 대단한 경제대통령 나셨다. 외국은 날라가는데 뛰어간거 좋다고 정신승리하는 소리가 아직도 들려. =============================================================================================================
한미 FTA, 광우병 파동에서 한나라당과 보수언론, 그리고 민주당과 진보언론이 주장한 내용들은 시기와 정권의 변화가 있었을 뿐 비슷한 내용을 서로 바꿔가며 주장했음에도 오직 한 쪽만 죽일놈 쓰레기 언론이
라며 욕을 먹는다. 정말 신기한 일이 아닐 수 없다. 누가 먼저 누가 먼저... 마치 유치원생들의 싸움을 보는 것 같다. 이명박의 조금만 기달려달란 발언은 친일매국수구꼴통이라 그렇지만, 노무현의 다케시마 발언은 아예 토론의 주제가 되지 못하는 금기사항이다.
============================================================================================================= 한미 FTA와 광우병 파동에서 정권에 따라 보수언론이라는 조중동과 한나라당이 주장한게 왜 180도씩 바뀌는지 설명 좀 해줄래? http://www.ohmynews.com/NWS_Web/view/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0000891686
정말로 정권이 바뀌기만 했어 . 정권만 바뀌었지 그런데 왜 조중동이 7년전엔 위험하다고 지랄 발광을 하다가 이제와서 안전하다고 하면 자기네 호텔과 구내식당에서는 호주산만 먹는다고 하는지 그 이유 좀 알려줘
이렇게 이해관계에 따라서 왔다 갔다 하니까 죽일놈 쓰레기 취급 받는거야
그리고 다케시마에 관련해서 대화중에 한마디 나왔어. 그런데 그걸가지고 까야해?? 앞뒤 자르고 문맥상 다케시마 인정한다고 하는 건 쪽바리들이나 그렇게 드립치는거고
이거는 후쿠다 수상이 "다케시마를 해설서에 쓰지 않을 수 없다" 라고 말하니까 거기에 대답이 "지금은 곤란하다. 기다려달라" 라고 한거자나 그러니까 말의 경중이 다르니 말을 안하는거지 .. 난독증있니??? 이게 왜 금기사항이야.. =============================================================================================================
여기서 노무현은 뛰어나긴 하지만 김대중보다 한참 아래로 평가한다. 이 점 또한 이해가 가지 않는다. 왜냐하면 그들의 최고의 영웅은 오직 김대중이 최우선이기 때문이다. 내가 위에서 언급한 부류의 사람들을 제외하고 햇볕정책이 아주 좋은, 유일한 대북정책이라 믿는 사람들이 과연 현재 대한민국에 몇이나 있을까? 북한은 핵을 만들 의지도 능력도 없다며 이를 보증하겠다는 분, 이런 분을 과연 그렇게도 무조건적으로 지지하는 사람들이 정상이냐는 것이다.
============================================================================================================= 오유에서 최고의 영웅이 김대중 전 대통령이 아니라 노무현 전 대통령이 임기 말로 갈수록 마음에 안드는 정책을 많이 펼쳐서 그걸로 판단하는거지 초딩이냐 니편내편.
이런게 정책에 의해 인물이 판단 되는 올바름의 전형인거지 무조건 좋아해야 하는게 맞는거라고 하면 박정희/전두환/노태우/김영삼/이명박/박근혜를 무조건 추종하고 좋아하는 너희가 이해된다. 너흰 그냥 빠돌이니까.
그리고 햇볕정책은 여기서 짧게 하기엔 니가 이해력이 딸리니까 나중에 따로 공부해. 상대방 까려면 상대방의 의견도 알아야 깔 수 있는거야
오유 시게에서 정치, 사회적 정보의 대부분을 얻는 사람들은 조심해야 한다. 실제로 이 곳을 제외한 대부분 현실사회의 민심은 정말 다르다. 못 믿겠으면 직접 나가서 사람들을 붙잡고 이야기해봐라. 김대중은 대한민국 역사상 가장 위대하고 우수한 지도자였으며, 박정희는 천하의 죽일놈, 민주당을 찍는 것이 민주주의의 발전이라고 사람들에게 이야기를 해 봐라. 그리고 어떤 반응이 돌아오는지 살펴봐라.
============================================================================================================= 그런 말은 오유에서 해도 무시당해 걱정마라. 그 누구도 김대중 전 대통령이 역사상 가장 위대하고 우수하다고 하지 않는다. 박정희는 천하의 죽일놈이라고 하지 않는다 다만 그를 바라보는 조작되고 편향된 시각이 많고 많이 남아 있으니 제대로 평가를 해보자는거지 죽이자는게 아니다 민주당을 찍는것은 민주주의로 가기 위한 교두보일 뿐이지 민주당이 끝이 아니다. 민주당은 한나라당을 몰아내기 위한 도구 취급을 받는게 정상적인 시각이다 =============================================================================================================
이곳에서는 같은 진보, 혹은 중립이거나 반한나라당 지지자이더라도 욕을 먹는 경우가 많다. 그 이유는 상당부분 그들이 전라도 정서에 반하는 의견을 냈기 때문이다.
============================================================================================================= 일베 / 정사충이 작업한거 말고 링크 좀 보여줄래? 그리고 계속 전라도 정서라고 하는데 그 전라도 정서가 위에 니가 싸질러 놓은 글이라면 그게 전라도 정사라고 하면 난 아주 훌륭하다고 본다. 일단 그들은 피아구분은 하기 때문이다. =============================================================================================================
물론 민주주의 사회에서 자신의 이익을 위해, 정치적 신념을 위해 의사표현을 하는 것은 당연한 자신의 권리이다. 그러나 이곳은 반대파의 의견은 허용되지 않는다. 글같은 글을 가지고 오라고 우기지만, 정작 자신들의 아픈 곳을 찌르면 아직도 이런 놈이 있나 혹은 오만가지 쌍욕으로 입을 막아버린다.
============================================================================================================= 반대파의 의견을 허용하지 않는게 아니라 반복적이로 소모적인 의견에 반응을 하지 않는것이지. 반대라고 싫은게 아냐. 제대로 된 논리를 가지고 제대로 된 근거로 제대로 토론 해보자면 니 글은 정말이지 성지가 될 수도 있다. 나도 이따위 소모적인글에 왜 이렇게 정성들여 쓰는지 모르겠다. =============================================================================================================
전라도가 나쁜 것이 아니다. 이런 말도 안되는 태도들이 나쁜 것이다. 하지만 오유에서 이런 일은 영원히 반복되겠지. 할 말 있으면 해봐라.
============================================================================================================= 전라도가 나쁜게 아니라고 하면서 이런 말도 안되는 태도들이 나쁘다고 했는데 이게 머냐 .. 전라도 땅은 좋은데 사는 사람이 싫다는거냐 .. 전라도가 모두 좋은데 거기 사람들이 싫다는거냐? 이따우로 싸질러봐라.. 대답 해주나 어렵게 꼬아놓을려고 하다보니까. 글이 이상하자나 =============================================================================================================
한나라당의 정책들은 무조건 반대다. 옳은 말을 하면 뒷공작이 있는 것이며, 틀린 말을 하면 역시나라고 생각한다. 한나라당의 후보는 무조건 최악이며, 차악을 뽑는 것이 선거의 기본이란다. 그들이 말하는 차악은 결국 민주당의 후보이다. 민주당이 당선되면 민주주의의 승리이며, 한나라당이 이기면 국개다.
============================================================================================================= 한나라당의 정책중에 서민을 위한 정책이 없기 때문에 일반 서민이 지지하지 않는것이다. 한나라당 기준에러 옳은 말은 친기업 재벌위주의 옳은말인데 이게 서민에게는 전혀 안 맞는다는거다 그러니까 알바 얘기가 나오는거고 그동안 알바짓 한것도 있으니까. 그게 어디가? 사과박스로 차떼기 하는 애들이 하는 말은 콩으로 메주를 쑨다고 해도 안 믿는게 정상인거다 차악이 뽑히는게 선거 맞다. 1:1의 싸움이 안된다면 1:다수의 싸움에서는 동일한 수의 표를 가지고 있어도 1 이 유리하니까 그 1을 배제하기 위해서 1을 제외한 다른 1을 만들어서 일단 몰아주고 시작하는거다 .
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