상황: 일베인이 오유에 가서 열띤 토론을 하고 있었다. 그리고 토론을 하던 오유인은 슬슬 멘탈이 붕괴되기 시작하는데..
이 글은 토론중 도발적 언어가 나올 떄부터 스크랩하였고 링크는 아래에 있고 일절 글 내용의 수정은 없습니다
(도발적 언어는 굵은 글씨로 표현)
★ 레비나스 (2011-11-05 18:15:40) 추천:0 / 반대:0 IP:175.194.***.5
영국 ㅋㅋㅋㅋㅋ 영국이 대처리즘 이후로 성장 만능주의로 돌아 선지가 언젠데 복지 국가라고 약을 파시나요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 상식이 존재하는 분인가 심히 걱정 되네요.
예~~ 저자들 알려주시고요. 반론 해 주세요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
--------------------- 이와중에 위 토론에서 젖발리고 버로우탄 네스티님의 한마디
★ 네스티 (2011-11-05 18:18:14) 추천:0 / 반대:0 IP:58.224.***.80
정상인 코스프레는 그만해라
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★ 織田信長 (2011-11-05 18:17:43) 추천:0 / 반대:1 IP:
레비나스
뭔 얘도 아니고
논리 자체가 너무 어정쩡합니다
이런 말 가지고 빈정상해서 이러시는거 보면 참...
""복지 사회를 도입 했거든요. 그렇게 되지 성장률이 올라가고 삶도 나아지고 그렇게된 거죠"
=>그쪽분이 보셔도 참 논리가 없는걸 없다고 하지 뭐라고 합니까
--------------------- 갑자기 레비나스의 멘탈붕괴 시전-------------------
★ 레비나스 (2011-11-05 18:22:32) 추천:0 / 반대:0 IP:175.194.***.5
http://blog.naver.com/k2ij/150090507172 자 저랑 친분 있는 홍헌호란 경제학자 분의 글 읽어 보시고요^^ ★ 레비나스 (2011-11-05 18:24:54) 추천:0 / 반대:0 IP:175.194.***.5
http://blog.daum.net/namusaram/33 자 위에 언급 한 신정완 교수의 논문 잘 읽어 보시고요^^ ★ 레비나스 (2011-11-05 18:26:06) 추천:0 / 반대:0 IP:175.194.***.5
http://cafe.daum.net/ebookhope/JPtc/204?docid=rM7P|JPtc|204|20110823122054&q=%C8%AB%C7%E5%C8%A3%20%BA%B9%C1%F6%20%BC%BA%C0%E5 우리 경제수준이면 무상급식-보육 가능하다 내용의 기사구요^^ ★ 레비나스 (2011-11-05 18:27:10) 추천:0 / 반대:0 IP:175.194.***.5
http://bbs1.agora.media.daum.net/gaia/do/debate/read?bbsId=D115&articleId=421297 자 요게 추천 글인데, 논문 데이터 다 나온 경제학자 홍헌호씨의 글이구요^^ ---------------------젖발리니 이제 남이한 말을 그대로 링크걸어서 모든 댓글을 무시하고 저러고만 있음------------
★ 織田信長 (2011-11-05 18:26:47) 추천:0 / 반대:0 IP:
레비나스님
전 여태까지 논리와 증거 자료를
설명을 했습니다
다른 분들이 "나꼼수 들으세요 ^^"라고 하는거랑 뭐가 다릅니까?
딱 당당하게 설명을 하세요 설명을...
그렇게 따지면
모두 논쟁을 펼치는 논쟁가들은 자기 논리 설명을 "무슨 무슨 책 읽어보세요" "그거 읽고 오세요"
이렇게 되는건가요 ? ㅎㅎ
--------------------------------나꼼수 들으세요^^ 랑 뭐가다른가요? 로 fail...---------------------------------
★ 레비나스 (2011-11-05 18:28:37) 추천:0 / 반대:0 IP:175.194.***.5
장하준 교수의 책은 알아서 찾아 읽으세요^^ 논리와 증거 자료들 있는 글들만 링크 해 드렸는데 계속 헷소리 하시네요 ㅋㅋ 그 수준인가봐요.
토론은 없고 남의 글만 긁어 온다고 떠드시는데 그걸 원했던게 님 아닌가요? 영국 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 상식 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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★ 織田信長 (2011-11-05 18:32:48) 추천:0 / 반대:0 IP:
http://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%8A%A4%EC%9B%A8%EB%8D%B4%EC%9D%98_%EB%B3%B5%EC%A7%80 왜 저한테 스웨덴에 관해서 논하시는지 ?
저는 그쪽처럼 나와있는 자료 그대로 인용한것 뿐이고
심지어 그쪽 논리라면
클라스 에크룬트 박사(스웨덴 은행 수석 연구원)=>이분 자체도 틀린거네요 ?
하긴..
브라질 국책도 모르시는 분이
브라질에 관하서 논하질 않나
국정 교과서에 나와있는것 까지 부정하질 않나
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★ 레비나스 (2011-11-05 18:38:51) 추천:0 / 반대:0 IP:175.194.***.5
님아 토론을 원하시면 좀 제대로 하시고, 상대가 열 받는 표현은 제하시고 하세요. 뭔 짓이예요. 전 또 님이 좀 토론을 하실 의향이 있으신 줄 알고 댓글 달았다가 재수없에 똥 밟은 느낌이네요.
그리고 님아, 복지는 이제 거스를 수 없는 대세고요. 한나라당이나 명박 정권도 인정하고 있어요. 다만 님처럼 선별적 복지인지 아님 복지 시스템을 이식하는지에 대한 논쟁이 있는건데, 한국은 OECD 기준 복지 꼬라비구요. 과다 복지 어쩌구 할 건덕지도 없어요. 그걸 좀 아시고 떠드세요.
그리고 복지는 국가가 차별없이 국민에게 제공해야 할 서비스라고 헌법에도 나와있어요. 브라질에서 사신다는 거 믿어 드릴께요. 근데 브라질에서 사시니까 한국은 잘 모르시나봐요 ㅋ
복지는 성장을 촉진 시킵니다. 실제로 미국의 수정자본주의가 5~60년대 활개 쳤을 때 그 어느 때 보다 미국 자본주의가 꽃을 폈다는 걸 알아두세요. 북유럽 국가들도 국가 위기 상황에서 우파와 좌파가 손을 잡고 복지 국가들을 시행했고요. 단지 복지 거버넌스는 지킨다~ 요게 맞죠. 즉 일정 부분 시장화 시키다가 다시 복지를 늘리고 이런 탄력성이 있는 나라들이죠.
브라질도 그런식으로 한 거고, 근데 한국은요 복지 자체가 없어요. OECD 평균 GDP에서 복지비 지출이 20%였나 그럴껄요? 근데 한국은 한 자릿수예요. 복지 국가들의 평균이 아니라, 걍 OECD 국가들 평균이 20%였다는 거고요, 한국은 8인가? 7%예요. 이게 정상적인 국가인가요?
그러니 고령화 사외, 교육 문제, 빈부 격차 문제, 비정규직 문제... 도저히 해결이 안 되는 거예요. 님께서 선별적 복지를 천천히 시행하다 보편 복지로 가야한다.. 이런 주장이시라면 저도 어느 정도는 동의 할 수 있는데, 님은 지금 그런 주장이 아니시죠? 브라질은 보편 복지 국가예요. 그 아래 선별적인 복지를 단행하고 있는 나라구요.
정신 좀 차리세요. 브라질에 계신 분이 한국을 어떻게 알겠나요 하긴..ㅉㅉㅉㅉ 전 이만 갑니다.
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