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스압) 우크라이나과 전공자입장에서 본 크림반도 문제 !!<수정>
게시물ID : sisa_493284짧은주소 복사하기
작성자 : 까마귀의향연
추천 : 10/2
조회수 : 2070회
댓글수 : 52개
등록시간 : 2014/03/17 19:44:48
아... 노트북으로 반정도 썼는데 윈도우 업데이트 뜨면서 재부팅 되서 매우 빡침. 푸틴 개갞끼 !!
마음을 가다듬고 다시써보겠슴다 ㅠㅠ 음슴체 주의


1. 크림반도 투표는 불법이다 !

단도직입적으로 말해서 명백한 불법이라고 봅니다. 
와 이거 아까는 엄청 조심스럽게 막 썼는데 그냥 간단하게 쓸랍니다. (윈도우업데이트는 나의 적 윈도우를 주깁시다!! )

크림반도에 러시아 군대가 들어간 순간부터 크림반도의 방송은 모두 러시아 방송으로 바뀌었습니다. 한때는 인터넷도 끊겼었고 핸드폰사용이 안된적도 있슴. 푸틴이 러시아 군인들 철수했음요 ^^ 라고 구라치고 있는상황. 현재 크림반도에는 총들고 돌아다니는 불곰 군인들이 주둔해 있습니다. 키예프(우크라이나 수도)에 거주하고 계시는분이 있는데 크림반도에사는 친구에게서 전화가 왔었답니다. 처음엔 자기네들이 어떻게 했으면 좋겠냐고 물어봤답니다. 뭐 그분 입장에선 우크라이나의 일부인 크림이 독립하지 않길 바랬지만 그건 강요 할 수 없으니 너희들이 알아서 잘 투표해라 (나같으면 저렇게 못할텐데..) 라고 말씀하셨답니다. 이 통화가 오전에 걸려온 전화였는데, 저녁에 다시 무섭다는 전화가 왔다고 합니다. 그 내용인즉슨, 낮에 자기 옆집에 군인들이 찾아와서 문을 열어달라고 한뒤, 국내여권(우리나라의 신분증 같은것)을 보여달라고 한뒤 찢어버리고 갔다고 합니다. 옆집사람이 그런일을 당하자 무섭다고 전화가 온 것이었슴.
요 여권이 뭐 그리 대수냐! 라고 생각 할 수도 있습니다만, 이건 투표에 있어 상당히 중요한 역할을 합니다. 투표를 하기위해선 저 국내여권이 필요한데 여권을 찢어놓았으니까요. 그럼 여권을 재발급 받아야 합니다. 그런데 문제는 지금 우크라이나 정부는 임시정부가 들어서 있는 상태입니다. 바로 재발급이 불가능한 상황인 것임. 그렇다고 러시아 여권을 바로 발급해주는 것이냐 ? 그것도 아닙니다. 러시아 여권을 발급 해줄 것처럼 말은 해놨으나 지금 당장해주는 것이 아니라, 나중에 올해안에 해줄게- 라는 식으로만 말을 해놨다고 합니다. 지금 여권이 없는 사람들은 존재는하지만 '없는 사람'이 되어 있는 것입니다.이러한 일이 저집에만 일어난 것도 아닐테고 많은 사람들의 집에 가택방문해서 여권을 친히 찢어놓으시는 바람에 제대로된 투표가 되지도 못했고, 행여 그런일을 당하지 않은 시민들이라도 투표를 하더라도 러시아에 반하는 투표를 하기는 힘들었을 것이라는 거죠.

 95%? ㅋㅋ...왜 차라리 120%의 투표율에 150%가 찬성했다고 하지 ?

2. 크림반도는 독립하면 잘먹고 잘살 수 있을까 ?

이것 역시 상당히 회의적입니다. 개인적으로는 거의 불가능하다고 봅니다.
우선 크림반도는 물이 전혀 안나옴. 우크라이나 본국에서 이어지는 수로를 통해서 모든 물을 공급받고 있음. 가스나 석유같은 자원도 마찬가지 !
그런데 크림반도가 독립을 하게 되게되면 우크라이나입장에선 더이상 지원을 해줄 필요가 없고, 수로를 끊게 되면.... 크림반도 시민들은 씻는건 고사하고 마실 물조차 없어지게 되는거임...

러시아가 이사실을 모르진 않기 때문에 대안이라는 것을 내놓기는 했음.
우선 사진
5400358202011033053231721.jpg

요게지금 크림반도의 지도입니다. 러시아는 크림반도가 독립을하게 되면 저기 오른쪽에 러시아의 영토로 표시된 곳 보이시죠 ? 그쪽에서 "다리"를 연결해서 수로와 가스관을 공급해 주겠다고 했습니다.
ㅋㄹ.jpg

이렇게 말이죠 .... ( 다리위치는 정확하지 않을수도 있습니다. 일단은 저기가 그나마 가장 가까워서 저쪽으로 추정...)

와 역시 불곰국 그냥 다리를 놔서 도와주면 되지 않겠냐고 말하는 저 패기.
하지만 이게 얼마나 개소린지 설명해드리겠습니다.
뭐 일단 다리를 놓는다고 치죠, 다리를 놓으려면 얼마나 걸릴까요 ? 하루? 이틀? 아직 시작조차 안한 다리를 어제 당장 독립하겠다고 한 크림반도를 위해 지어낼수 있을까요. 정말 많이 양보해서 1년걸린다고 치더라도 수로랑 가스관이 크림반도 안까지 제대로 공급되려면 더 많은 시간이 필요할 겁니다. 그사이에 크림반도 시민들은 과연 제대로된 삶을 영위할 수 있을까요.

경제적인 면에서 볼때도 크림반도는 독립을 하더라도 상당히 문제가 많습니다. 우선 크림반도는 경작이 힘든 곳입니다. 앞서 말했듯이 물이 없고 대부분이 초원지대라서 곡식을 재배하기 상당히 힘든 곳입니다. 그래서 농사를 짓는 사람은 거의 없습니다. 또한 크림반도 시민의 대부분은 은퇴자들입니다. 러시아 퇴역군인들이 연금을 받으며 여생을 하하허허 하며 살려고 온 사람들이 대부분입니다. 물론 우크라이나 시민들도 연금을 받는 은퇴자들이 많구요. 실제로 노동을하는 인구는 거의 없다고 볼 수 있습니다. 그나마 이들의 주 수입원은 관광수익입니다. 집이나 별장들을 관광객들에게 빌려주고 돈을 받는 수익 구조인 것이죠. 매년 여름마다 세계 각지에서 오는 관광객들 (크림반도는 역사적으로도 러시아 왕족들의 휴양지이기도 했습니다.)이 벌어다 주는 돈으로 일년을 살아왔는데, 이번 사건으로 인해서 올 여름에는 파리만 날리게 생겼습니다. 러시아 군대가 얼마나 주둔할 지는 모르겠지만 이상황으로 봐서는 ...

즉, 경제적으로도 독립은 무리라고 봅니다.

3. 그럼 러시아는 왜 크림반도를 노리는 것일까 ?

네.. 이게 정말 많은 사람들이 궁금해하는 것일 텐데요, 사실 이유가 너무 많아서 다 말하기가 힘들정도라고 교수님께서는 말씀하시더군요. 각 전문분야 전문가들도 각자의 시선에서 다양한 이유를 말하고 있으니까요.

일단 위치의 전략상 중요도는 두말하면 입아플 정도입니다. 뉴스에서도 많이 나왔으니 굳이 언급할 필요가 없겠죠. 짧게 말하자면 러시아에게는 유럽과 남쪽으로 나가기 위한 가장 중요한 위치임과 동시에 유럽과 미국 입장에서는 러시아가 제국주의적 야심을 드러내는 것을 막기위한 가장 중요한 위치이기 때문입니다. 

뭐 저는 이런 전략적인 위치에 대해서 보다는 셰일가스에 초점을 맞추고 보겠습니다.
크림반도에 상당히 많은 가스가 매장되어 있는 것이 밝혀졌습니다. 그래서 미국의 셰일가스 기업들이 들어와서 개발을 할 예정이었고, 우리나라또한 이 사업에 참여하기로 되어있었습니다. 그런데 러시아가 보기에는 이게 상당히 맘에 안드는 상황입니다.

러시아는 현재 경제적으로 굉장히 불안한 상태입니다. 석유와 가스에 의존하고 있는 상태죠. 국제 석유,가스 가격이 10%만 떨어져도 러시아 경제는 무너진다는 말을 우스갯소리로 치부할 만한 상태가 아닙니다. 그러한 상태인데 크림반도에서 가스가 쑴뿡쑴뿡 나올 예정이다 ! 러시아 입장에선 이게 탐나면서 동시에 상당한 압박이 될 수있습니다.
우선, 우크라이나에 대한 러시아의 입김이 줄어들게 됩니다. 현재 우크라이나는 러시아로부터 가스를 전량 공급받고있는 입장입니다. 그런데 크림반도에서 가스를 추출할 수 있고, 러시아로부터의 가스 수입을 줄이게 될 수 있다면, 러시아 입장에서는 우크라이나를 흔들 수있는 패가 줄어 드는 것이죠.
반면, 러시아가 크림반도를 차지하여 셰일 가스 추출을 얻게 된다면? 유럽에 대한 영향력을 더욱더 높힐 수 있습니다. 유럽의 대부분의 국가도 러시아에서 가스관을 통해 가스를 수입하고 있습니다. 유럽으로 가는 모든 가스를 러시아가 손에 들고 흔든다면 러시아는 더욱더 유럽에 대한 입김이 강해 질 수 있는 것이죠. 또한 크림반도를 갖게 되면 가스관을 바꿀수가 있습니다. 현재 러시아에서 유럽으로 가는 가스관은 우크라이나를 지나치게 되어있습니다. 비록 우크라이나가 약소국이어서 러시아로부터 오는 가스를 틀어막을 순 없겠지만, 정말 만에하나라도 가스관을 막고 버티게 되면 러시아 입장에선 굉장히 난처한 상황에처하게 됩니다. 러시아로서는 이게 입안에 걸린 가시처럼 느껴질 수가 있습니다. 그런데 크림반도를 갖게 되면 우크라이나를 통하지 않는 가스관을 만들 수 있게 됩니다. (이건 예전부터 나왔던 말입니다. 가스관을 우크라이나를 통하지 않는 길로 만들 계획이 있다고...) 계획으로만 하던걸 실현 할 수 있는 것이죠.

*정리*        크림반도의 가스 개발 -> 러시아의 우크라이나에 대한 입김 약화 -> 푸틴님이 싫어합니다.
                                               -> 러시아가 크림반도를 획득하셨습니다 -> 유럽, 미국님이 싫어합니다.
                                               -> 러시아가 크림반도를 획득하셨습니다 -> 가스관 바꿈 -> 우크라이나, 유럽님이 싫어합니다.


뭐... 이거 굳이 가스가 아니어도 그냥 흑해 함대가 제약없이 지중해로 나갈 수 있다는 것 만으로도 주변국에서 싫어 할 수 밖에 없습니다만...

제가 요즘 배우고 들은게 가스 쪽이라 가스를 예로 설명했네여



4. 크림반도 원래 러시아 꺼라며? (아오 확 마 그냥 $%^&)

언론에서도 자꾸 이걸 이야기하고, 오유에서도 가끔 이이야기가 나오는데... 이번 사건은 역사적으로 누구의 영토였다가 중요한게 아닙니다. 크림반도를 과거 소비에트 시대 흐루쇼프가 선물로 줬다고 하는데 선물이라고 하기에도 웃깁니다. 러시아는 크림반도를 개발할 마음이 전혀 없었습니다. 반면 우크라이나는 크림반도에 많은 투자를 해왔죠. 그런데 이제와서 과거 우리땅이니 내놔라 ?? 러시아가 이런식으로 말하면 러시아의 많은 영토들이 다른 나라의 것입니다. 핀란드랑 에스토니아 옆의 땅도 사실 러시아땅이 아니고 ... 저런식의 논리라면 만주벌판도 다 우리땅인데 돌려달라고 말해야 하나요 ? 러시아는 자신들이 유리한 때만 필요한 정보를 사람들에게 보여줍니다. 속지마세요.


5. 개인적인 생각

러시아가 노리는 것은 크림반도가 전부가 아닐 것같다는 생각도 듭니다. 넓게는 우크라이나의 남부와 동부쪽을 전부 가져 가길 바라고 있을 것 같습니다. 앞서 말했듯이 크림반도만 따로 독립 시켜서는 그쪽을 케어해주기가 상당히 힘듭니다. 그래서 크림반도를 계속 유지 시켜가기 위해서는 크림반도 위쪽의 우크라이나 본토를 노릴 것같다는 생각이 듭니다. 

지도.jpg

지도를 보시면 크림반도위에 '오데사'와 '헤르손'등의 도시가 있습니다. 이쪽까지 러시아가 손에 넣게 된다면 크림반도에 다리를 놓는다니 하는 요상한 짓을 안해도 되게 됩니다. 더 나아가서 동부쪽의 도네츠크 지역까지 가져 가게 된다면... 우크라이나는 뭐 ..ㅠㅠ
이러한 상황이 이루어질까봐 주변 국가들도 노심초사 하는 것이라고 생각 됩니다.



뭐 장황하게 떠들어 댔네여 ... 아직 우크라이나에 대한 전반적인 지식도 부족하고, 복학한지 얼마 안되서 그런가 글쓰는게 영 -_-...
위에 언급한 거의 대부분의 내용은 우크라이나 원어민 교수님을 통해서 알게된 내용입니다. 정확한 도표와 객관적인 자료로 여러분들에게 보여 드려야 하는데 워낙 이번 사안은 급격하게 변화하고 있고 러시아에서도 언론통제를 강하게 하다보니 현지인 경험담에 많이 의존하게 된 글같네요.

오유에서 처음으로 이렇게 긴 글을 써봤는데 ... 전부 읽는 분이 몇분이나 계실런지 ㅎㅎ;;
의외로 우리나라에도 '친러시아'적 사고 방식으로 러시아의 입장에서 이번 사태에 대해 설명하는 분들이 많다보니 전공자로서 안타까운 마음에 이렇게 글을 써보게 되었습니다. 

앞으로도 이번 사안에 대해서 공부하게 되는 내용들을 간간히 올릴..까도 하는데 과연 볼까? 싶네요 ㅋㅋㅋ (안봐 이런거)



아무튼... 읽어주셔서 감사합니다!! 





++++++++++++++++++++++++ 수정 추가 내용 ++++++++++++++++++++++++++++++++


5-1. 이번 크림반도 사태가 우리나라에 미칠 영향

아... 원래 이걸 결말부분에 추가하려고 했는데 까먹었네요 ;;
이번 사태로 인해 우크라이나 내에서 이번주부터 새로 나오는 말이 있습니다. " 핵을 다시 보유해야 한다 "

뭐 물론 정말 심각하게 핵보유에 대해서 생각하고 나오는 말은 아닙니다. 다만 부다페스트 양해각서가 무용지물이 되었기 때문에 우크라이나 내에서 핵을 포기했음에도 불구하고 보호받지 못하지 않느냐는 말이 나오고 있습니다. 저번주..까지만해도 이런말이 안나왔다고 하더군요.

우크라이나는 현재 핵개발 기술을 보유하고 있습니다. 체르노빌 사건 이후 부다페스트 양해각서를 통해 핵을 포기하기는 하였으나, 그당시의 기술자들이 아직 남아있기 때문이죠. 그런데 양해각서를 통해서 미국, 영국, 러시아가 보증을 서고 주권과 안보를 보장하기로 해놓고 정작 그 보증국인 러시아가 침공을 하고 있으니 자주적 안보를 위해서라도 핵을 다시 보유해야 하는 것 아니냐는 말이 나오는 것 같습니다.

사실 이렇게 생각하는게 무리는 아니라고 생각합니다...
근데 문제는 러시아가 계속해서 우크라이나의 안보를 위협하게 된다면 비핵화를 해도 보호받지 못할 수 있다는 사례를 남기게 됩니다. 그렇게 우리나라는 북한을 비핵화 시켜 통일로 나아가는 것에 큰 문제가 생길 수 있겠죠. 까놓고 말해서 북한 입장에서는 
" 뭐야 핵포기 해도 보호 못받네 ? 절대 포기 못해 "식으로 나올 수도 있게 된다는게 문제입니다. 앞으로 통일을 생각해 볼때 이번 사례가 중요하게 영향을 끼칠수 있기 때문에 우리나라도 먼나라 불구경하듯이 볼것이 아니라 잘 지켜보고 준비해야 한다고 생각 됩니다. (과연 이런 생각을 정부가 할진 모르겠지만...)



다음번엔 동유럽 발칸연구소에서 주최한 정책 토론회 " 현 우크라이나 사태의 의미와 시사점" 에 참여 해서 들었던 내용으로 정리를 해보도록 하겠습니다. (정말..?)


<<< 크림반도 >>>

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전체 추천리스트 보기
2014-03-17 19:46:32추천 12
우크라이나어과 학생이시네요.

제목보고 저는 뭐 동유럽, 발칸 비교정치학 전공자이신줄 오해했네요.
군사학이라던가...

제목 수정이 필요합니다.
댓글 0개 ▲
2014-03-17 19:52:37추천 1
아... 그렇군요 수정하겠습니다 ^^
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2014-03-17 20:09:12추천 3/16
이번 투표에서 투표율이 80%인가 나오고 러시아 귀속 찬성이 90%이상이라니 그들이 선택한 것에 대한 후회나 없었으면 좋겠습니다...
도대체 저런 막장 푸틴이 뭐가 좋다고 저런 선택을 한건지 이해가 안가지만 그들이 선택했으니 그들이 알아서 하겠죠 더 이상 관심 가지며 시간낭비하는것도 아깝네요...
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2014-03-17 20:25:44추천 24
@대한민국홧팅 // 크림반도 현 분위기로 봐서는 반대하기도 참 힘들거라고 생각합니다 ㅠ 러시아 군인들이 총들고 돌아다니고, 집을 방문하며 여권을 찢는데 가족에게 위협이 될수도 있는 상황에서 반대를 표하는것이 쉽진 않겠죠. 이번 크림반도사태에 대한 관심이 낭비라고 생각 될수도 있지만 제가 추가한 내용을 위해서라도 계속 지켜보는 것도 중요 하다고 생각합니다 ㅠㅠ
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[본인삭제]트레티야코프
2014-03-17 20:31:13추천 2
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2014-03-17 20:47:47추천 7/13
애당초 크림반도 주민 자체가 친러 계통 아니던가요?
크림 주민들이 러시아 기를 휘날리고 러시아 군과 기념 사진을 찍는게 봎편적인걸 봐도 대략 알 수 있겠죠.
크림이 러시아와 러시아군에 적대적이라면 제일먼저 러시아군에 반항 했겠죠.
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2014-03-17 20:47:54추천 58
미국 바짓가랑이만 붙잡고 있으면 안보가 끝난다고 생각하는 사람들 , 민족해체와 지역감정 조장에 열올리는 사람들,  이번 우크라이나 사태를 통해 귀감을 얻었으면 좋겠네요 ..
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2014-03-17 20:58:42추천 5
막짤때문에 추천한건 절대 아닙니다.
이것은 진실입니다.
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2014-03-17 21:12:53추천 11/2
@트레티야코프 // 감사합니다 :)
@1414- // 크림반도 주민들이 친러성향이 강한것도 사실입니다. 하지만 크림이 러시아에 적대적이라고 해서 러시아군에 반항 했을거라는 생각은 위험한 생각입니다. 그루지아 사태를 보아온 우크라이나 입장에서는 러시아군을 향해서 쉽게 반항할 수 없습니다.
@좌우상통 // 공감합니다
@무명의독립군 // ㅎㅅㅎ ~★
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2014-03-17 21:37:19추천 5/3
반대뭐징 ㅠㅠ
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2014-03-17 23:12:39추천 3/2
글쎄요. 그루지아야 서방 믿고 러시아에게 선제공격 갈겼다가 역으로 망한 경우고, 만일 동부를 비롯한 크림 공화국이 반러였다면 (사실 주민들 대부분이 러시아계통 이므로 필연적으로 친러일 수 밖에 없으나 ) 애당초 우크라이나 내부에서 친러 정책의 정권이 나오기 힘들었고 정치적 분열이 되지 않았겠죠.
반러인 우크라이나 서부만 해도 러시아를 굉장히 나무라는데, 그렇다 해서 러시아가 우크라이나를 그루지아 수준 정도로 보고 대하지는 않는 것 처럼 동부 역시 마찬가지죠.
사실관계만 놓고 봤을때, 동부 및 크림은 친러가 절대적인 위치이고, 그것을 존중해야 한다고 봅니다.
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2014-03-18 01:22:21추천 4/7
보도를 보니, 투표결과 크림 공화국 주민들 50%이상이 투표에 참여해 그 중 95%이상이 러시아로의 귀속을 원하는 군요.
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2014-03-18 08:44:49추천 31
도올선생이 한말이 생각나는군요.

\'나라가 약하면 그냥 처절하게, 처절하게 당할 뿐이다.\'

우크라이나가 자립적으로 아무것도 할수 없는 상황이 됫으니.. 참.
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2014-03-18 11:12:04추천 18
1414- // 예 뭐 친러시아 성향을 존중하는건 맞습니다만... 지금 처럼 저렇게 강압적인 분위기에서 투표를 한게 제대로된 투표라고 생각하시는지요. 방송은 러시아 방송만 나오고 크림이 러시아로 가야한다는 말만 듣고있는 상황, 그리고 거리엔 총을든 러시아 군인들이 돌아니고있는데 과연 이게 올바른 투표가 될까요.키예프에 사는 시민들도 차라리 그냥 크림반도를 넘겨주는게 전쟁보단 낫다고 생각하는 사람들도 있습니다. 다만 지금 저렇게 러시아가 크림반도를 차지하게 되는 구성이라면 결국엔 남동부 전체를 가져가려고 하는 움직임을 보일 수 있다는 것이 문제인 것이죠. 우크라이나 속담중에 이런게 있습니다 " 나쁜변화가 전쟁보다 낫다 " 우크라이나 로서는 가장 좋은건 크림이 분리독립하지 않는 것이지만 그것은 힘들 것으로 보이니 최소한 그것에서 그치길 바란다는 거죠. 제 3차 세계대전이 일어날 것이라고 우려하는 부분이 바로 이겁니다. 러시아가 크림에서 멈추지 않고 남동부까지 원하는 움직임을 보일경우 주변국가에서 더욱 위협을 느끼게 되고 영토문제에 있어 분쟁이 다시 일어날 가능성이 크기 때문입니다. 앞으로 어떻게 될진 모르겠지만... 최악의 상황까진 가지 않았으면 좋겠네요
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2014-03-21 11:11:38추천 29
이런거 생각해보면

과연 미국이 중동 침공할때 이런 여론이 있었는가...

물론 미국이나 러시아나 둘다 개객끼긴한데...
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2014-03-21 11:23:24추천 0
사돈이 고통받고있다. 러시아를 무찌르자
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2014-03-21 11:26:32추천 0
밑에 사진들을 보며

우와..우와..우와..우와!!!!옹!!!!오~!
댓글 0개 ▲
[본인삭제]GLANSpenis
2014-03-21 11:26:55추천 0
댓글 0개 ▲
2014-03-21 11:45:01추천 28
경남엔 창원이라는 곳이 있어
창원은 예전엔 허허벌판이었지만 정희가 적극투자 후 계획도시하고 경남의 공단이란 공단은 다 모아서 정말 나라에서도 손꼽히는 공단을 만들었지
경남에서의 세수는 거진 거기에서 나온다고 보면돼
다른데는 군이고 시라고 해봤자 도농복합시라 별로야
근데 창원이 백만이 넘어서 광역시로 승격하려해 주민들도 당연히 찬성이야
그럼 경남은 닭쫓던 개신세가 되는거지

지금 우크라이나의 크림반도와 비슷하지 않아요?
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2014-03-21 11:45:47추천 0
전대갈:난99.98%이었는데 푸대가리는 나보다 더라네
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2014-03-21 11:47:24추천 15
당연히 창원이 광역시하거나 그러는건 아니지만 통합 창원시 하면서 이야기가 나오긴 했었음
그냥 그 당시 느낌이랑 지금 우크라이나 사정이랑 비슷한 느낌임


우크라이나도 다른데는 농사짓고 크림쪽만 구소련시절 기반으로 해서 발전시켜 돈은 거기서 잘 번다고 해서 느낌이 비슷함
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2014-03-21 11:55:45추천 14
크림반도를 노리는건 우크라이나도 마찬가지..
크림반도는 소련땅이면서 자치공화국이였다가
우크라아나로 편입
크림반도 의회에서
소련을 이어받은 러시아로 반환요구 불허함
독립을 원했지만 불허하고 자치권을 줌..
투표결과야 조작대고 압력이있겠지만..
우크라이나보다 러시아를 다수가 원하는건 맞음..
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2014-03-21 11:57:38추천 0/7
푸틴은 전쟁놀이를 할때가 됬죠
근 15년 가까이 신나게 독재를 하다보니 안미칠수가 없습니다. 하지만
이걸 기점으로 러시아가 먼저 쪼개지거나 사라될수 있습니다.
푸틴에 대한 숭배가 하늘을 찌르는 절정에 다달을때, 푸틴과 러시아는 파멸을 맞을겁니다
결국 여전히 미국만 초강대국으로 남을겁니다
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2014-03-21 12:17:23추천 5/2
우즈벡에1년정도있었는데 나이든사람들이나젊은사람이나
러시아 지배시절을그리워하고있더군요
독립해서딱히잘살지못하니그러나봅니다
독립이고모고경제가최고
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2014-03-21 13:49:23추천 9/19
진짜 뭘 알고쓰는지가.....지식부족 역사모르고 카더라에

오유니..블라나 쥬십쇼.

이런 엉터리글
.
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nisy
2014-03-21 13:58:45추천 24
1엉터리라고 단정지으시려면
근거나 이유를 제시해주셔야죠
글쓰기는 귀찮고 알고나 쓰는거냐 하면서 블라나 주십쇼 하지 마시고요
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2014-03-21 14:05:44추천 21
물에 대한 내용은 거짓일 가능성이 큽니다. 물론 가스도요.

일단 물에 대해선 크림반도지도를 보면 밑에 산맥에 많은 강들이 있음을 알수 있습니다.(구글맵).

그리고 가스는 우크라이나 자체가 러시아 가스에 의존하고 있는데 우크라이나가 크림에 가스공급을 끊는다는 말은 러시아가 우크라이나에 가스공급을 끊는다는 말이 됩니다. 그러니 거짓일 가능성이 크죠.
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2014-03-21 14:46:22추천 1
뉴스에서 떠드는 내용 보다 더 자세히 설명해주셨네요. 다른관점 이야기도 들어보고 싶어집니다.
잘 읽었습니다.
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2014-03-21 16:44:42추천 0
올바르고 좋은정보감사합니다

결국은 기름 죽에너지이균요 ㅡㅡ
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2014-03-21 21:21:10추천 2
흠흠 더 많은 분들이 보시고 더 정확한 정보가 풀리길 바라며 추천을 눌렀습니다
뭐 역시나 싶게 작성자 분도 러시아에 적대적 관점으로 서술하신것은 사실이며 일부 댓글을 보먄 전부 사실인것도 아닌것 같네요
더 정획한 정보를 가지신 분들이 등장하시길 기대합니다
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2014-03-21 21:37:44추천 0
저도 러시아어전공이라서 현 사태에 대해서 많이 언급하는데, 정말 다른 시각들을 가지고 있네요- 추천해드립니다!
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2014-03-21 21:41:22추천 10
침략국이 무조건 잘못된거임
스스로 해결하도록 돕는거와는 다르게 군이 개입하면 안됌

우크라이나가 독립국이라는걸
스스로 해결 못하는 결정적 증명일거에요
시한 폭탄을 안고 있었음에도 해결을 못하다가..

우리에게는
똑똑하며 현명한 지도자가 이래서 필요함
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[본인삭제]메이아
2014-03-21 21:41:24추천 1
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[본인삭제]히스기야
2014-03-21 21:42:59추천 5
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2014-03-21 21:45:28추천 0
쩝...
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[본인삭제]서커스
2014-03-21 21:47:13추천 14
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[본인삭제]메이아
2014-03-21 21:47:59추천 7
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2014-03-21 21:51:42추천 4/4
작성자님 공부 더하고 오세요
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2014-03-21 21:53:32추천 0
작성자님 말대로 이게 남의 나라 일로 볼 것이 아니라 좀더 관심을 가져야 할 것습니다

맨 밑에 사진 보고 하는 말은 아닙니다
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[본인삭제]황금요정
2014-03-21 21:54:40추천 0
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[본인삭제]서커스
2014-03-21 21:57:08추천 2
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2014-03-21 21:57:09추천 0/3
장모님의  나라를  넘보다니.... 부들부들....
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[본인삭제]메이아
2014-03-21 22:00:06추천 7
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[본인삭제]황금요정
2014-03-21 22:01:20추천 3
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2014-03-21 22:02:03추천 0
우선 유로마이단을 네오나치와 극우가 포함된 폭동운운하는 분들은 가만히 있으시고요... 다 몰라도 핵관련문제는 민감하네요. 사실 우크라이나가 핵을 가졌으면 이런일은 없었을지도 몰랐는데요...
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2014-03-21 22:02:25추천 11
잘못 된 정보가 너무 많은데요?
실질적으로 크림반도는 러시아 흑해함대의 주력 모항인 세바스터폴이 있었고요. 우크라이나에 편입 되고서도 러시아가 거진 양향력을 가졌어요.
미군처럼 러시아가 주둔비 주면서 실질적으로 러시아가 관리 해왔죠.
거의 1만5천에 가까운 상시 주둔 병력이 있는곳 입니다.
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[본인삭제]메이아
2014-03-21 22:03:54추천 1
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[본인삭제]메이아
2014-03-21 22:04:44추천 0
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[본인삭제]weneedTG
2014-03-21 22:05:30추천 0/3
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[본인삭제]비트코인
2014-03-21 22:08:59추천 0
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[본인삭제]메이아
2014-03-21 22:10:25추천 6
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[본인삭제]김영수
2014-03-21 22:18:29추천 2/3
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2014-03-21 22:18:37추천 2
그리고 애초에 우크라이나의 에너지는 러시아에 기대는 측면이 매우 강했습니다. 아건 크림반도 뿐만이 아니라는거죠.
러시아 국영가스회사 가즈프롬이 우크라이나에 가스비 달라고 까지 합니다.
덕분에 유럽쪽에서도 가스대란이 일어나지 않을까 노심초사한게 한달이 채 안되죠.
그냥 우크라이나 뿐만 아니라 유럽전체에 영향력을 가집니다. 러시아 가스라는건;;;
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[본인삭제]비트코인
2014-03-21 22:24:28추천 1
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[본인삭제]아아지
2014-03-21 22:26:52추천 2
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2014-03-21 22:32:36추천 20/4
이건 마치 일본어 배웠다고 일존 고대사.전문가 행세하는.학부생 보는 느낌이네요 구소련 시절의 역사적 사실은 말도 않되는 방식으로 넘겨 버리면서 거의 ~카더라 수준으로 창작을.해놨네요 이런게 베스트에 오고 딱 오해하기 좋게 전공자 운운하는게 흔한 좆뮨가 라는 용어가 생각나는 조잡한 글이네요

셰일가스 부문위 카더라만 해도 문제가 상당한 글이지만
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[본인삭제]너무작아요
2014-03-21 23:20:58추천 0
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2014-03-21 23:36:43추천 2
댓글까지 보니까 혼란스럽네요
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2014-03-21 23:38:50추천 0
아.. 처음 알았네요 좋은정보 감사
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2014-03-22 00:43:39추천 2
근데 투표할 때 가져갈 수 있는 신분증이 비단 여권만 있는건 아닌 것 같은데요. 보통 자동차 면허증이나, 주민등록증 등을 지참하면 투표권
가능할텐데 왜 굳이 집집마다 방문해서 여권을 찢는 비효율적인 짓을... 게다가 설사 그렇다고 해도 그냥 투표율 조작이나 하는게 훨씬 편리해보여요 ㅋㅋ
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2014-03-22 00:48:13추천 1
불법투표하고 부정선거 구분을 못하시는거같은데 선거를 한거자체가 불법인지는 안나와 있고 여권문제만나와있는데요. 이건 부정선거에 해당되는거죠
그리고 우크라이나사람들이 다른신분증없이 여권만가지고 신분증명을하진않을텐데요 여권만가지고 신분증명하는사람들은 투표권없는 외국인 아닌가요?
자발적으로 투표해서 러시아에 귀속됐다면 어쩔 다른나라에서 어쩔수있는상황은 아닌거같습니다
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2014-03-22 00:56:33추천 4
역사적으로나 현실적으로나 크림반도의 영향력은 러시아가 훨씬 우월한게 사실입니다.
그리고 작성자께서는 국민투표의 무효성을 군대의 강압에서 주장하시는데. 그 근거가 루머에 가까운 \'카더라\' 이군요.
물론 군사 점령 상황이 전혀 영향을 안 끼쳤다고는 할 수없으나  이전 대통령 선거의 몰표나 주민 구성 현황 등을 두고 봤을때 평시 상황에서도 충분히 찬성표가 과반수를 넘을 지역입니다.
사실  지금 당장 동부 우크라이나 전역에서 투표를 실시해도 과반이 러시아 통합을 찬성할 확률이 높은 상황이죠.
따라서 eu나 미국도 투표를 행한 그 자체를 문제로 삼는거지 투표 결과에 대해서는 사실 예상이 되는 일이었습니다.

그리고 우크라이나 가스 요금은 벗어날 수 없는 덫입니다. 러시아가 가스관을 잠궜던 사건은 인도적으로 잘못된 일이고 패권을 지키려는 의도가 빤히 보이는 위협이였지만 구소련으로서 유럽 판매가의 비해 낮은 금액으로 가스를 공급 받고 있었고, 그 할인된 대금 조차도 지불 능력이 없었던 우크라이나 경제 상황이 러시아의 영향권 아래서 벗어나지 못하는 이유입니다.
러시아 입장은 친서방으로 할거면 \'밀린 돈 당장 갚고 앞으로도 할인 없이 정상 가격 판매하겠다\'인데 현재 우크라이나 경제는 받아들일 수 없는 조건입니다.
경제 사정이 좋지 못한 EU에서도 우크라이나에게 그만한 원조가 불가능 하구요.

결국 기존 영향력의 유지 또는 소련 실절의 영광을 그리워하는 러시아와 그런 러시아를 상대로 주변국 부터 잠식하여 무너뜨릴려고 하는 서방 세계의 파워 게임입니다.
누가 옳고 그른지를 따지는게 어차피 읏긴 일이죠. 양측 다 서로의 이득을 위해 움직이는 거니까요. 결국 힘이 더 강한측이 이기게되겠죠. 명분은 그 승리를 더 아름답게 꾸며줄뿐...
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2014-03-22 01:02:00추천 2
어디까지가 사실인지 모르겠네요
러시아 군인들이 들어간 후로 전부 러시아 방송으로 바뀠다?

크림 자치공화국은 그전부터 이미 친러시아 계통이고 자치공화국 의회에서 러시아 병합 투표를 의결했습니다.
주민들은 러시아를 극도로 싫어하는데 러시아 군인들이 들어와서 방송국을 점령하고 러시아 방송을 튼게 아닙니다.

러시아 군인들이 투표를 못하게 하기 위해 여권을 찢었다?
무슨 목적으로?
크림 자치공화국에서만 투표를 하는 것으로 주민의 60%가 러시아계 주민으로 투표율이 높을 수록 러시아 병합에 찬성이 더 많을텐데
러시아에 반대할 것 같은 주민들만 골라서 여권을 찢었다는 것인지? 요 며칠 사이에 사태가 급박하게 진행된 것인데 크림반도 주민 개개인의
정치성향을 다 파악해서 군인들이 반러시아 성향의 몇몇 집만 골라내서 그런짓을 했다는 것인지?

크림반도의 독립을 이야기 하면서 독립을 하면 왜 당장 수도와 가스가 끊기는 것을 가정하는지?
크림 반도와 우크라이니와 계약을 해서 기존에 하던대로 돈 내고 공급 받으면 되는데 전에는 수도와 가스를 무상으로 제공 받았는지?
만약 우크라이나가 싫다고 수도와 가스 공급을 중단하면? 그런짓 했다가는 러시아가 우크라이나 한테 가스 공급을 중단할텐데


크림 반도 문제는 누구의 입장에서 바라 보느냐에 따라  다를 수 있습니다.
얼마전에 우크라이나 정권이 바뀐 것은 친러시아 정권에서 친서방 정권으로 바뀐 것 뿐이고
이것이 독재에서 신음하는 국민들의 봉기를 통해 독재자를 몰아냈다는 것과는 다릅니다.
국민들이 친서방과 친러시아로 나뉜 상태에서 친서방 정권이 들어섰다는 것은 동부지방과 크림 자치공화국에게는
위협으로 느꼈을 수도 있는 것 입니다.

이번 문제를 논할때 크림 공화국 자체 투표만으로 러시아 병합을 인정하느냐? 우크라이나 전체투표로 결정해야 되는 것 아니냐?
이런 문제는 논의해볼 수 있으나 단순히 평화롭게 있는 나라를 러시아가 강제적으로 뺐었다와 같은 의견은 동의 하지 못하겠습니다.
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2014-03-22 01:06:06추천 2
댓글 중에서..캐나다랑 미국이 지하자원 더 많다니 ㅋㅋㅋ러시아 땅덩어리만 해도 세계 1/8차지하고 있는 단일국가인데... 시베리아쪽 개발이 덜되어서 그렇지 석유는 기본이고 없는 광물이 없어요... 에너지 무기화 소리가 나오는 제일 큰 이유가 러시아때문이에요. 그리고 러시아가 겉으로만 쎄보이는 종이호랑이가 아니라 진짜 쎄요. 부정부패쩔고 루블화 폭락이니 뭐니해도 왕정시절에서부터 소련거쳐서 지금까지 쌓아놓은 저변이 어마무시합니다. 지금이야 개판 오분전이지만 소련 붕괴하고 나서 유럽이랑 미국이 러시아 조각조각 내려고 얼마나 노력했는데요 ㅋㅋ
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[본인삭제]성실겸손
2014-03-22 01:06:54추천 0
댓글 0개 ▲
[본인삭제]으갸갸갹
2014-03-22 01:47:37추천 0
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2014-03-22 05:53:24추천 2
크라이나문제는 서방국가들과 러시아의 대리전양상아닌가요
나는 사실 우크라이나가 자국의문제임에도 불구하고 너무 손놓고있는것처럼보이던데
실제 자국군인이 죽었음에도 별다른 대응도 없고
안하는건지 못하는건지는 모르지만
게다가 우크라이나 내에서 동부는 러시아계열이 강함에도불구하고
전혀 그들을 존중하지않았죠
언어조차 못쓰게 막아버리고 세금폭탄까지 투척했으니
본디 러시아로 돌아가고싶은 생각이 강할수밖에
전혀 연고도 귀속감도없고 게다가 공용어도 못쓰게막아버렸으니
가난한서부를위해 내는 막대한세금조차 아까울겁니다
밖에서 보는것만큼 쉬운문제가아니에요
복잡한 내부사정과 친서방 vs 친러의 대리전까지더해진 합작품
까놓고 서방에서도 우크라이나에 친서방정부를 만들기위해 수작질을 많이 했죠 안했다고는 못하죠
단지 러시아는 자국민들이 많이 있으니 직접적인 명분이 있고
서방은 직접적인 명분보다는 국제법을 들고나와서 대응중일뿐
결국 서방과 러시아의 요충지를 둘러싼 대리전양상
크림반도는 서로의 약점이될수있는 매우매우 중요한 곳이니까요
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2014-03-22 06:04:38추천 0
아참 그리고 러시아에서 독립국으로 승인을한건 당연한수순입니다
최종목적이야 러시아로의 편입이지만
순차적으로 독립국으로 만든다음 편입하는게수순이니까요
크림은 억지로 장악한게아니고 주민들 스스로가 드루와 드루와
한거에요
강제성이 있었다느니 방송국을장악해서 억지방송을 틀었다는건 사실무근이네요
물론 크림내에 있는 서부우크라이나출신들은 아니었겠지만 소수죠
미국은 동부유럽의 러시아와 서방간에 줄타기중인 다른 국가들에 본보기를 보여주기위해서라도 크림문제를 쉽게 양보하지는 않을겁니다
이번에도 물러선다면 핵우산은 제공한 다른나라에 불신을 주는것은 물론 동부유럽의 여러나라들이 친러로 돌아설가능성이 있으니까요
그래서 우크라이나는 자국의 입장보다 대리전으로 치닫고있는양상이죠
우리나라또한 미국의 핵우산을보장받은 국가로 미국의 대응을 관심있게 봐야하는건 당연한이야깁니다
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2014-03-22 06:25:27추천 0
크림이독립해서  지들끼리 살아갈일은 없구요
결국 독립이 기정사실화되고 이대로 굳어지면 그말은 곧 러시아로 귀속된단소리에요
바로는 못가져가니까 포장해서 가져간다ㅋㅋ이런거죠
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[본인삭제]구라감별사
2014-03-22 07:23:02추천 0
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2014-03-22 07:28:04추천 2
구라감별사 (2014-03-22 07:23:02) (가입:2011-10-01 방문:288)   추천:0 / 반대:0                IP:117.111.***.153



일단 대충 따져도 이 글의 가장큰 오류는
크람 반도는 역사적으로 따져도 매우 분쟁이 빈번했던 곳이고  우크라이나 본류 민족이랑도 거리가 굉장히 멉니다 인구 구성을 봐도 반수 이상이 러시아계구요 무었보다 크림 자치공화국에서 의회 의원들의 절대적인 찬성하에 스스로 러시아에 병합을 선택했는데 국제법상의 법리 해석은 별개로 따진다 처도 본문 내용에 뭐 여권을 찟었내 군인들이 가정집 찾아다니면서 협박하네 식의 내용은 거의 선동에 가깝내요

근 200년 넘게 러시아 소속이었다가 1950년대 넘어서야 후르시초프가 연방내 우크라이나에 우호의 증표로 할양을 해줬긴 하지만 당시 냉전 시대의 ussr 구성원들 면모를 보면 이것도 독립 시켜주거나 정말 영토 때줄 생각이었다고 보는건 좀 무리가 있습니다 흑해 함대 본거지가 어디이며 우크라이나에 크림 때줬다가 소 연방 무너지면서 흑해 함대가 어떻게 반쪽이 되버렸는지 생각해보면 더욱더 자명한거구요


무었보다 독립선언 러시아 합병 선언 이전에 크림 자치의회에서 재적의원 80% 가까운 절대적인 지지하에 우크라이나에서 완전 독립을 승인했고 주민 투표로
러시아에 합병 요청을 했다는게 가장 중요한데 팩트는 두루뭉실하게 넘기고 자기 입맛에 마춰서 거의 스포츠 서울 연재란의 소설 수준으로 게시물을 작성해놨네요..

전공자 운운하는것도 좀 웃기지만요 난또 세계사나 역사 전공자라고 생각했는데 무슨 전공자입니까? 러시아어? 차라리 전공자 드립은 않하니만 못했네요
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2014-03-22 08:09:42추천 5/2
사람들이 오류지적하니 잠적인가ㅡㅡ;;;러시아를 무슨 세계대악마로 표현해놓았는데 참... 황당하네요. 작성자님 작성자님 학과 굉장히 소수인원이고 우리나라 유일학과인걸로 알고있어요. 원어민 교수 운운하면서 이런식으로 잘못된 카더라 정보로만 뭣도 모르고 글쓰시는거 교수 욕먹이고 그런 교수 고용한 학교 욕먹이는거예요. 거기다 이번에 막 복학한 거기 학과 학생이라는 식으로 밝혔으니 누가누구인지 대충 알 수도 있을테고 결국 본인얼굴에 침뱉는거 입니다. 우크라이나 전공생이 우크라이나에 대해서 잘 모른다면서 이런식으로 편협한 정보를 사실인양 쓰다니 ...에너지쪽에 관심있으면 유럽연합 경제관련 수업도 같이 들어보세요. 더 넓은 시각으로 볼 수 있을겁니다.
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2014-03-22 13:35:02추천 0
원어민강사분이 우크나이나분이신듯 아무래도 자기유리한쪽으로설명하신듯 강사가 러시아분이었다면 또틀릴 내용인거 같은데요 내용중 오류도많은거같고 평화적으로 잘 해결되길 바랍니다.
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2014-03-22 15:12:51추천 4/2
이게 이렇게 관심받을줄 몰랐네요 며칠 확인하다가 그냥 묻히는거 같아서 확인안하고 있었는데... 관심 가져주셔서 감사합니다.
일단 저는 우크라이나의 입장에서 공부하고 들은 이야기를 토대로 작성한 것입니다. 우리나라 언론도 그렇고 거의 러시아적 입장에서의 글이나 내용들이 많다보니 반대로 우크라이나 입장에서 생각해보고, 우리나라와 연관지어서 생각을 해본 겁니다.

카더라 카더라 하시는데 그쪽 현지인의 경험담을 아예 무시하시는 것 같아서 조금 안타깝습니다.
제가 현지에 직접 있으면서 겪은 일이 아니라서 무시를 하시는 것인지요. 강의를 해주신 분들은 가족이 있고 친구가 있는 곳에서 일어나는 일들을 말씀해 주신겁니다.
본문에도 제가 썼지만 제대로 전달이 안된 듯하긴하지만...
제가 하고자 하는 말은 러시아가 크림에서 끝나지 않고 우크라이나 동남부까지 가져가는 것이 목표로 보여지는 움직임이 있기 때문에 그것을 말씀드리고 싶은 거였습니다. 더불어 러시아의 이러한 행동은 북한에대해 러시아가 취해오던 입장에 반하는 일이며, 우리나라 입장에서도 러시아의 지금 행동은 달갑지 않은 부분이라는 것을 말하고 싶었습니다.

제가 필력이 부족하여 정확히 전달하지 못한점 사과드립니다.

솔직히 정확한 공식적 보도나 자료가 없는 것이 사실이므로 이것이 절대진리가 아님을 알아 주셨으면 합니다.
이러한 일도 있으나 보도 되지 않고 있다는 것을 알아 주셨으면 합니다.

추가로 저는 크림반도의 독립투표가 공정하고 투명하게 이루어지지 않은 측면이 있다는 것을 알려 드리고 싶었습니다.

아직 공부가 부족한 사람이 주제넘게 나섰다고 생각 하실지도 모르겠지만 저는 제가 배운것들을 좀 정리하는 차원에서 글을 작성한 것입니다.
앞으로는 좀더 공부하여 좀더 정확한 자료를 올리도록 노력하겠습니다 :-)
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