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티라노당냥냥님. 챈들러빙님 글이 밀려서...
게시물ID : religion_7280짧은주소 복사하기
작성자 : qing香
추천 : 2
조회수 : 345회
댓글수 : 12개
등록시간 : 2012/03/01 20:46:58
새로 글을 씁니다.
님의 마지막 리플이
11정통과 이단에 대한 설명이여서 가장 이해하기 쉬운 것을 예로 든것인데
그럼 초림때 예를 들어볼께요 유대교가 정통이였죠? 하지만 시간이 흐르다보니 부패함으로 전통이 되었죠
그리고 예수님이 오셔서 정통이되고 유대교는 예수님 정통을 핍박함으로 이단이 된거죠
오늘날 볼까요? 기독교세계를 하나의 세계로 둘께요 기독교가 예수님이 오시고 정통이였죠
하지만 시간이 지남으로 부패 전통이 되어 하나님이 택한 정통이 출현하면 기독교는 또 핍박하므로 이단이 되는 겁니다.
입니다.

결론부터 말하자면 엄청난 착각을 하고 계신대요.
유대교는 유대교요. 기독교는 기독교입니다. (기독교란 현재의 개신교를 말함이 아닙니다. 크리스트교이지요. 즉, 여호와와 예수를 믿는 모든 종교입니다.)
유대교 = 여호와를 믿는 종교.
기독교 = 여호와를 믿고, 예수가 신의 여호와의 아들이며 구세주라는 것을 믿는 종교.
유대교 입장에서 보면 기독교는 이단입니다. 교리가 틀리니까요. 
유대교가 타락하고 예수가 와서 기독교가 정통이 된게 아니라, 교리자체가 틀린겁니다.

님 말대로 따르자면 이슬람은 어떻게 되는겁니까? 이슬람의 알라가 여호와라는 사실은 아시죠?
님 말대로라면 유대교가 타락하고, 예수가 와서 기독교가 되고, 기독교가 타락하고, 무함마드가 와서 이슬람이 되고.... 그럼 이슬람이 정통이네요.
유대교는 유대교요, 기독교는 기독교요, 이슬람은 이슬람입니다.
그리고 글에서는 기독교의 정통을 논한것입니다.
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2012-03-01 21:48:26추천 4
관점이 달랐네요. 죄송합니다. 하지만 저는 이 성경 전체에서 정통과 이단의 흐름을 설명하면서 오늘날까지 내려와 설명드린겁니다.
모든 시대의 흐름이 같았고 오늘날도 롯때 노아때 예수님초림때와 같다고 하셨으니까 구약과 이시대는 별개가 아니라고 생각합니다.
저는 신천지인이고 성경을 믿습니다. 구약이 유대교라고해서 구약을 성경에서 구별해놓은건 아니지 않습니까?

일단 정의를 내려보죠
정통은 바른계통, 하나님이 함께 하시는 곳, 성경에 약속되 계시받은곳
이단은 끝이다르고 (성경으로 시작해서 성경이 아닌 세상말(요일4:5) 제것(요:44) 땅의것(요3:31-)으로 끝남)
더불어 베드로후서 2:1-3 에서는 1 진리를 부인하고 2 진리의 도를 훼방하고 3 지어낸 말로 증거하는 곳이 이단이라고 하셨습니다.
전통은 관습계통으로 내려온 유전(마15:2-6) 을 말하고 시대마다 정통을 핍박함으로 이단이 되는게 일반입니다.

제가 달았던 글과 마찬가지로
정통이였던 아담시대가 부패함으로 전통이 되고 노아에게 하나님이 함께하시게 됨으로 노아가 정통이 됩니다.
그리고 노아를 핍박함으로 아담시대는 당시 이단이 되는겁니다.
이 흐름이 노아시대 - 모세시대 - 예수교(천주교 - 개신교) 로 반복되간다는 겁니다.

*일단 천주교는 모자 숭배 사상과 더불어 예수상과 마리아상을 만들어 숭배했고
로마의 동짓날을 예수님의 탄생일로 만들고 예수님을 죽이려했던 공회를 사도신경에 거룩한 공회라고 기록했습니다.
개신교에서도 쓰고있는 주기도문의 대개, 결정적으로 면벌부 판매가 천주교가 부패했고 전통이 되었다고 말할 수 있죠
개신교의 부패는 말할것도 없구요 (거짓성경해석 등)

신천지인의 관점에서 천주교와 개신교를 합쳐 기독교로 보겠습니다.
기독교 세계가 부패했죠 그리고 전통이 됩니다.
또 다시 하나님은 성경에 약속한 "정통" 을 세웁니다. 전통인 기독교는 이 "정통"을 다시 핍박하죠
베드로후서에 나온듯이 기독교는 이 정통의 교리를 1부인하고 2훼방하고 있습니다. 폭력 감금 등 3말을 지어내고있습니다.
이에따라 기독교는 "정통"을 핍박함으로 이단이 된것입니다.
천주교? 개신교? 모두 정통을 핍박한 이단이죠

천주교가 본 개신교는 이단입니다. 개신교가 본 천주교도 이단이죠 지네들이 거기서 나왔는데도요
개신교 안의 41000여개의 교단들 서로 이단이라고 합니다.
우리나라에서 정통이라는 장로교는 미국 영국가면 칼빈교라고 해서 최고 이단입니다.
우리나라에서 이단인 종의 교회, 유럽가면 정통입니다. 몰몬교가 정통인 곳도 있습니다.
순복음교회 전에 이단이였다가 사람많아져서 정통됬습니다.
한기총은 이단 감별사를 최고 이단이라고 최근 분류했습니다.

시대마다 자칭 정통들은 진짜 정통을 핍박해왔습니다.
즉 사람의 눈으로 본 이단과 하나님의 눈으로 본 이단은 확연히 다릅니다.

예수님께서도 초림때 염병걸린 이단의 괴수라고 핍박받았습니다.
우리는 무너진 만국 속에서 이기고 나온 하나님이 함께한 정통 신천지입니다.
그러니 저는 카톨릭이 정통이냐 개신교가 정통이냐 논하는게 아니라 두종파 모두 진리를 부인하는 이단으로 봅니다.
님이 이해하고싶은 내용과 동떨어진거 압니다. 전 신천지인이니까 제 입장을 표명하겠습니다.

저는 아직 청소년이라 말씀을 모두 배우지 않아서 두서없을 줄 압니다. 지송^^합니다.
www.scjbible.tv
댓글 0개 ▲
2012-03-02 01:46:35추천 1
티라노당냥냥 신천지였네 ㅋㅋㅋ마지막엔 깨알같은 사이트 광고다 ㅋㅋㅋ
댓글 0개 ▲
2012-03-02 08:27:20추천 2
왠지 티라노님은 엉뚱한 이야기를 하시는듯..
댓글 0개 ▲
2012-03-02 10:44:43추천 1
1 글은 기독교의 정통을 논하는 것이지요? 하지만 개신교
카톡릭 모두 정통이라고 단정지을 수 없는게 정통이였다고 끝까지 정통이 아니란것을 말하고싶었기 때문에
구약으로 설명했던것인데 글이 어려웠다면 죄송합니다

댓글 0개 ▲
2012-03-02 10:51:36추천 0
티라노당냥냥//
님의 리플 잘 읽었습니다. 처음부터 님과 저는 관점이 달랐네요.
님은 교리를 중심으로 한 종교적(?) 관점이시구요. 저는 역사를 중심으로 한 학술적(?) 관점이라는 겁니다.
님이 신천지를 믿으시건 통일교를 믿으시건 정통을 논하는 저에게는 중요한것이 아닙니다. (저에게는 개신교 모든 종파조차도 이단으로 보이거든요.)

먼저, 정통이란? 님의 말씀대로 1. 바른 계통 2. 정당한 혈통 입니다.
그렇다면 예수의 자손은 기독교와는 연관이 없으니 2번은 제외합니다.
남은건 바른 계통인데요. 예수는 죽을때 누군가에게 자신의 종통(宗統)을 맡긴적이 없습니다. 그냥 죽었습니다.
즉, 기독교의 종통은 예수로써 끝이나고, 그 말을 지키던 (살아서 예수를 본) 1~2대 제자들에서 정통 기독교는 끝이 납니다.
약간 무리하게나마 종교적 적통(嫡統)을 이으려 한다면, 제1대 교황이 된 베드로가 그 적통이 됩니다.(어째서 베드로가 교황이 되는지는 잘 모르겠습니다. 아시는 분은 알려주시면 감사하겠습니다.)
베드로가 정통이 된다면, 당연히 교황으로 이어져 내려오는 카톨릭이 정통이 될겁니다.

그러나 카톨릭이 정통이라는 생각도 역사적으로 보면 사실 문제가 있습니다. 동서교회의 분리가 그것인데요.
이 부분은 챈들러빙님의 글에 단 제 리플을 참고해 주십시오.
http://todayhumor.co.kr/board/view.php?kind=&ask_time=&search_table_name=&table=religion&no=7267&page=1&keyfield=&keyword=&mn=&nk=%C3%A6%B5%E9%B7%AF%BA%F9&ouscrap_keyword=&ouscrap_no=&s_no=7267&member_kind=
이대로 보자면 정통은 동방정교회가 됩니다.

그런데 정통(正統)이란 의미를 한가지 더 생각해 볼 수 있습니다.
일명, 정통 중화요리, 정통 타이식 마사지...등등 인데요. 이 정통의 경우 사람에서 사람으로 이어져 내려온게 아닙니다.
즉, 중화요리를 조리하는 사람이 나는 누구한테 배웠고, 그분은 또 누구한테 배웠고......이렇게 계보가 있는것이 아니라는 겁니다.
이럴 경우의 정통이란 의미는 가장 초창기의 맛과 기술을 그대로 모방해 낸다는 것입니다.
예수의 계보가 예수에서 끊겼다면 이런식의 해석이 가장 맞을 것입니다.
즉, 예수 생존의 좀 더 넓게 보자면 예수 사후 약 80년까지의 교리와 사상을 그대로 (가장 비슷하게)따르는 종파가 정통이라는 겁니다.

티라노당냥냥님이 말씀하신 정통이란 님이 속한 종파에 치우쳐서 해석하신 굉장히 자의적인 것입니다.
그런 방식이라면 세상에 존재하는 모든 종파가 정통이 되어버립니다. 왜? 나름대로의 이유가 있으니까요.
그래서 님에게는 님이 속하지 않은 종교의 정통을 해석해보시라고 권하고 싶습니다.
예를들면, 이슬람교(순니파, 카리즈파, 시아파, 이맘파, 자이드파 등등 약 10개의 종파가 있습니다.) 혹은 증산교(대순, 증산도, 태극도, 보천교 등등 수십개의 종파가 있습니다.)
이런 종교들은 객관적으로 생각해 보실 수 있으실 겁니다. (님이 속한 종교가 이니니까요.)
그리고 그렇게 얻은 사고방식을 냉정하고 공정하게 님이 속한 종파에도 적용해 보시기 바랍니다.
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2012-03-02 11:01:21추천 0
티라노당냥냥//
그리고 짧게 덧붙이자면, 님이 말씀하신 부패함으로 정통성을 잃어버렸다는건 좀 납득하기 어려운 말입니다.
조선을 예로 들어보자면 조선의 왕은 이씨입니다. 그 아들이 또 그 아들이 왕통을 이어받죠.
그렇다면 정사를 개판치고 쫓겨난 연산군은 정통이 아니냐? 역시 정통입니다.
아무리 개판을 쳐도 한번 이어져 내려온 정통은 변하지 않습니다.

사원10만명이 회사에서 새로운 사장이 취임합니다. 정당하게 전사장의 명령에 의해서 입니다.
그 새로운 사장이 원로 임원들과 마찰이 생겨 못해먹겠다고 20명 이끌고 나와 새로운 회사를 차립니다.
그럼 그 새로운 회사를 차린 사장이 정통입니까? 전사장이 키워놓고 만들어 놓은 큰 회사가 정통입니까?
이럴 경우는 전 사장의 기술과 맛 혹은 경영 방침을 그대로 따르고 만들어낼 수 있는 곳이 정통이 될겁니다.

현재 모든 기독교 종파 (신천지 포함 카톨릭과 모든 개신교 종파)가 예수 생전의 그 방침과 말을 그대로 따르고 있다고 보십니까?
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2012-03-02 14:14:09추천 0
예수님이 이단으로 핍박 받았던 이유가 율법을 지키지 않고 자신들과는 다른 교리를 전했기 때문이 아닙니까
하지만 예수님은 정통이였고 이를 핍박한 그 당시 목자들이 마귀의 자식들이였죠

님이 말씀하신 정통, 처음것을 그대로 이어오는 정통은 성경의 정통과 다릅니다.
교단에서의 정통은 하나님이 함께하시는가 아닌가에 따라 달라지는거라는 거죠
부패함으로 하나님이 그곳을 떠나도 그곳을 정통이라고 말할 수 있을까요?

예수님께서는 자신이 간뒤 밤이 올것이라고 말씀하셨습니다
현 기독교세계 말씀도 없고 향을피우고 육적 세례 침례를 하는 등 신약 때 끝나게된 모형과 그림자만 흉내내기에 바쁘죠
그리고 다시 하나님이 함께 하는 정통이 나타나 모형과 그림자가 아닌 참형상을 말할때
구약때 선지자의 예언과 말씀, 예수님이 구약을 이루시고 서기관과 바리새인들에게 나오지않았던 생명의 말씀이 나온것처럼
곧 성경에 말한바, 새 노래. 신약을 이룬 실상. 도의 초보가 아닌 장성한 열매. 비유로 일렀던 신약이 밝히 증거되게 되는 하늘위나 땅위에서나 듣도 보도 못한말이 나오는 시온산에 하나님과 예수님이 함께하는 마지막때 부패가 없는 국권이 영원한 마지막 정통이 된다고 성경에 기록되어있으니, 오늘날에는 초림때 사상과 교리가 비슷한 곳이 정통이다 라는 말씀이 아닌
새노래, 실상을 증거하는 성경에 약속된곳이 정통이 아닐까요?
댓글 0개 ▲
2012-03-02 19:05:20추천 1
티라노당냥냥//
전통을 지키지 않았지만 정통이라.....그건 님이 예수가 맞다고 생각하니까 그런거구요.
님 생각은 기독경이 맞다는 전제하의 생각.
제 생각은 최초를 기준으로 하는 생각입니다. (그렇다고 유대교의 야훼가 절대신이라는 의미는 아닙니다.)
당연히 최초가 기준이 되고, 거기서 이어져 내려오는게 정통이지요.
어디서 갑자기 굴러들어온게 정통이 될 수는 없습니다.

그리고 제가 많이 양보해서 님 말씀대로 기독경의 정통이 제가 말한 정통과 다르다고 하더라도 님의 말씀이 맞는것은 아닙니다.
여호와가 어디있는지에 따라 정통이 결정된다.
모두들 자기와 함께 있다고 하지요. 또한 모두들 나름의 이유가 있습니다. 그 중에서 어느 하나만 맞다고 할 수 없습니다.
왜냐? 아무런 증거가 없거든요. 즉, 님의 주장은 자기 편에 치우친 편견에 지나지 않습니다.
여호와가 떠났는지 안떠났는지 어떻게 증명할 겁니까? 증명 못하죠?

그리고 더 원초적으로 올라간다면 님이 믿는 기독경 자체가 all 구라입니다.
기독경은 원본이 없고, 님이 현재 보고 있는 기독경은 수천년 동안 수백번 수십만 군데가 변형된 것이거든요.
댓글 0개 ▲
2012-03-02 22:20:15추천 0
성경자체를 부인하는 님과 성경에서 문제점과 답을 찾는 저와는 관점이 아닌 사상자체가 달랐다니 쩝^^
모두 증거 없이 하나님이 자신과 함께한다고 하셨지만
하나님은 말씀이기 때문에 진리의 말씀이 있다는 자체로써 참 하나님이 함께하는 정통이라는 증거가 신천지에 있다고 당당히 말할 수 읶도전통과 동떨어진 예수님이였지만, 구약의 예언을 모두 이루시므로 신의 아들로 받들리신것 같이
제가 믿는 이 종교도 신약의 예언이 모두 이루어진 곳이기 때문에 만국이 이 빛으로 다니게 될줄 저는 믿습니다
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2012-03-02 22:25:52추천 0
님에게 위 말이 아무 영향없을줄 압니다! 저는 그저 다른 교단처럼 신천지가 아무런 증거없이 정통이라고 하지 않는다는 것을 말하고 싶었을 뿐입니다. 공부한 노트를 다시 피게되고 정통과 이단에 대해 다시 확립한것 같아서 좋군요 성경을 믿지 않는다는점에서 더 이상 서로 내세울 주장은 없는 것 같네요
댓글 0개 ▲
2012-03-02 23:13:32추천 1
티라노당냥냥//
그렇군요. 솔직히 저에게는 님의 말이 아무런 증거도 되지 않습니다.
모든것은 생각하기 나름이라.
신천지에서 다른 종파로 옮기는 사람이 있고, 다른 종파에서 신천지로 옮기는 사람이 있듯
사람이 자기 생각을 바꾸는 순간 모든것은 있다가도 없어지고 없다가도 생겨나죠.

오직 마음밖에 답이 없는데 마음 이외에 무엇을 구하느냐.
불경에 나오는 말입니다. 저는 이것이야말로 정답이라 생각합니다.
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2012-03-03 01:28:49추천 0
정통이면 어떻고 이단이면 어떻단거지 종교는 이해하기 힘든듯
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