A 어차피 당장굶어죽을거같은거아니면 꾸미고다니는것도 좋다고봐 A 돈많이못번다고 후줄근한거입고다니란법은없잖어 A 두달열심히모아서 B 난 근데 된장 자기 삶의 전략이라고봐 B ㅋ A 명품정장하나사서 B 그것도 능력이지 ㅋ A 입고다니고 A 그게 12달이면 6벌이잖어 A 통장은 0원이더라도 B 자기 삶의 방식이니까 터치하고 싶진않은데 A ㅇㅇ A 멋진인생이야 그거도 B 내여자친구로 삶고 싶지도 않고 B 왜 일본여자들이 그렇거든 B 삶에 낙이 없는애들이 많대 B 그냥 열심히 일해서 명품가방하나 사고 뿌듯해하고 A 일본에서 사업하느냐고 A 몇달살았었는데 B 또 돈모아서 다른 명품사고 B 그게 낙이래 A 걔들은 B 불쌍해 A 그게 목표인게있더라고 A 진짜 한국인이볼땐 말도안되는건데 B 세상엔 그것보다 더 의미있는 일들이 많은데 A 그거에목표잡고 살아가는거야 A 수천만원짜리 가구를 집에 들여놓고싶어서 A 몇년간일해서 돈모으기도하고 A 뭔가를위해서 사는게지 B 일본애들이 근성은 있더라 A ㅇㅇ A 일한다는거에 중점을두지 B 정말 쓸대없는거 같은 연구도 정말 끈질기게 해서 성과를 내고 A 일이 어떤일은 천하다 이런게없어 A 그래서좋은거같어 A 우리나라애들은 A 그냥 학교에서 백이면백 다 공부시키잖아 A ㅋㅋㅋㅋ B 근데 사실 그렇자나 B 일본은 선진국이고 B 우리는 아니니깐 뭐 ㅋ A 그거알지 A 우리나라가 A 일본10년전이랑 비슷한거 A 너도알고 나도아는일인데 A 정치인이모르진않을거란말야 A 근데 그걸알고도 대책을안세워 A 보수파가 문제야그래서 앞설생각이없어 ㅋㅋㅋ B 만약에 우리나라같이 농심에 새우깡에 쥐머리가 나왔어 B 일본에서 그랬으면 그기업 바로 망하는데 A 일본에서는 A 그런일있으면 B 우리나라는 좀 지나면 국민들이 잊어주니까 A 사원들이 전원나와서 A 큰절로사죄하는거 광고로나와 전국적으로 A 그리고 전부리콜하고 A 그게 정통이야 B 근데 그게 국민의식의 차이 A 어떤약국 안약에서 A 벌래가나온거도아녀 A 벌래 알이나왔는데 A 모든제품회수하고 A 샀던고객들한테 A 현금으로 바꿔주고 B 그래 A TV에광고때려서 사죄하고 난리났었어 B 그렇게 하는 이유도 B 일본국민들이 절때 2번 속지 않는다는거 B 그렇게 허술하게했다가 망한 기업들 많거든 A 우리나란 잘살아가 A 대기업은 잘살어 B 그래서 걔네들이 그렇게 발빠르게 대처하고 하는거 A 쥐가나오든 사람손가락이나오든 ㅋㅋㅋ B 지속적으로 관심을 가지지 않지 A 언론플레이도심하고 A ㅋㅋㅋ B 그래서 공부해야돼 B 국민들이 언론같은거에 휘둘리지않으려면 A 어쩔이야 B 관심갖고 투표도 똑바로 하고 B ㅋ A 국민들 대다수가 삐리리~라 어쩔수없어 A 국회의원누가나와서 A 국민들은무지하다 한마디에 욱했잖아 D님이 대화에서 퇴장 했습니다. A 근데 내가봤을때 무지한거맞어 ㅋㅋㅋ A 안그런애들은안그런데 A 대다수가 무지한건 맞어 B 근데 사회구조도 국민들 무지하게 만들지 A ㅇㅇ A 내가 데모를막아서그런지모르겠는데 A 시위문화 노조 이런거에 관심이많은데 A 제대로된 이유로 시위하고 파업하는애들 못봤어 A 다 꼴통이야 B 근데 사람은 상황에 지배를 받는 동물이야 B 만약 어떤 사람이라도 B 촛불시위현장에서 극한대치상황되면 B 어떻게 행동할지 아무도 장담하지못하지 A 행동하는건 하는건데 B 그 분위기에 휩쓸리게 되있어 A 내가말하는건 A 지들이 한행동이 위법인지아닌지 A 분간을못해 A 자기처한상황만보고 지금 전체적으로 흐르는상황을 객관적으로 판단해내지못해 B 근데 그 위법도 기준이 불분명한것도 많고 B 부당하게 정해진것도 있더라고 A 시위에관한건 구체적으로 제정되어져있는데도불구하고 B 예를들어 마스크끼면 집시법 위반 A 안지켜 공권력이약하니까 B 이런건 너무 억지같아 A 군대 현역나왔어? B ㅇㅇ A 그럼 모를겨;; 내가 설명해줄게 A 데모꾼이라는거알어? B 선동하는놈들 A 용역이야 돈받고 데모해주는애들인데 A 걔들은 전장경험이많아서 싸움을잘해 A 보통 걔들은 집시법위반으로 A 수배된애들이많다 A 근데 첨엔 마스크쓴건 상관없었는데 A 그애들이 마스크쓰고 여기저기 누비고다녀 A 폭력행사는물론이고 A 화 염 병 도제조해 A 그래서 경찰이 잡으려고맘먹었어 A 05년도에 F님이 대화에 참여 했습니다. A 그런데 시위하는사람들이 데모꾼들을 F님이 대화에서 퇴장 했습니다. A 잡으려고하면 못잡게막고 A 숨겨줘 B 그래 촛불초반에 일반시민들이 그놈들한테 선동당해서 위반많이 했다더라 A 그래서 제정한게 마스크쓰면위법 A 과거에도 그전에도 지금도 마스크쓰고 A 준법집회한사람거의없거든 A 뭔가 위법하기위해 마스크쓰고온거로 생각하고 잡겠다이거지 A 이건 어쩔수가없어 B 니말 들어보니 또 일리가 있다 A 방법이없어 경찰측에서 A 야광탄도그래 A 형광물질뿌려서 B 하긴 언론도 한쪽으로 치우쳐서 보도를 하니까 A 묻은애들 검거했잖아 A 그거 솔까말 좀아니다생각했는데 A 따지고보면 방법이없어 A 폭력시위하고 전경버스에 불지른애들이 군중속으로숨었어 A 그거 하나하나골라잡을수없어서 A 그주변사람들 전부검거해서 A 그중수색해서뽑아내 A 근데 이거 문제있긴한데 뭐라고하면안대는게 A 누가 우리집에 불지르고 군중속으로도망쳤어 A 그거 다른사람피해된다고 안잡으면 내가 뭐라고할까 A 조금피해주더라도 그놈은 잡고 양해를구하던지해야되는게맞다고봐 A 좀더 일을 쎄게포장하면 A 우리가족을죽이고 군중속으로도망간 살인범을잡기위해 A 주변에 바리케이트치고 통제해 A 같은맥락 A 범법자잡기위해 어쩔수없이 피해가는상황 A 전문용어로있었는데 기억이안난다 B 그렇군 A 방법이없어 A 우리나라는 계속이대로가다가 A 아르헨티나처럼되겠지 B 근데 이명박정권 들어와서 대모나 집회같은거 많아졌다는 생각안들어? A 내가 노무현집권할때 근무했었는데 A 그때가 역사상가장많았는데 A 이명박정권때는 A 촛불집회가있어서 A 많아보이는겨 A 노무현때가 젤많았어 A 이명박은 굵직한게많은거고 B 아니지 그렇게 비교하면 안되지 B 왜냐면 이명박은 이제 임기1년지났자나 A ㅇㅇ B 어떤 단체든 국가든 리더라 잘해야되는데 A 누구때문이냐라고하면이명박때문인게 많지 B 리더가 국정운영못해서 사람들이 뭐라하니까 A 근데 빈도수만보면 평택대추리, APEC, 포스코, 현대차,등등 노무현때가많았는데 A 그건 노무현잘못은아닌데 A 이명박이는 A 지가잘못해서생긴거지 B 단순 무식하게 공권력 동원이나하고 있고 B 그래서 국민들도 경찰에대해 안좋은 감정 가지고 B 암튼 악순환되는거 같어 A ㅇㅇ A 국민들은 경찰 호구로보잖어 A 친절한거랑 만만한거랑 구분을못해; A 필요할 A 필요하면 경찰이고 평소엔 견찰인데뭐; A 내가 강경해서그런지모르겠는데 B 근데 언론도 비리경찰 같은거 보도 많이하고 해서 A 공권력정말 많이줘야대 A 아주쎄게휘어잡아서 A 뭐하날하더라도 하게끔해줘야지 A 이것도안된다 저것도안된다 문제있어 B 구조적인 문제가 있을듯 A ㅇㅇ A 일본이 급발전할때 B 경찰에도 똑똑하고 진취적인 사람 많을텐데 A 조폭정치라는말이있었는데 B 혼자서 어쩌겠어 다 뒤집을수도 없고 A ㅇㅇ A 관료제는어찌안대고 A 일본열도는 A 첨에 조직폭력배가 통일해서 A 언론사부터시작해서 A 모든 사업구를 관리하기시작해서 A 일사천리로돌아갔었어 A 물론 조폭들 상위서열애들은 돈좀챙겼겠지 A 그러나 밑에사람들은 불만없었지 A 세상잘돌아가니까 A 비리도없어, 비리나면끝장나잖아 A 그러다가 그사람들이 조폭생활이 점점 정치화되서 B 근데 과연 그게 잘돌아가도 잘돌아간걸까? A 결과만놓고보면잘됬지 A 솔까말 B 아무래도 강압적이고 비 민주적이였을거 가튼데 A 그런문제는있지 B 결과론적인것보단 과정이 더 중요한 시대야 B 민주사회라면 과정을 더 중시해야된다고봐 A 그러면좋긴한데 A 요즘엔 결과를중요시해 B 그래서 부작용이 많은거 같아 A 결과안나오면 아무것도 안한거,혹은 결과나온만큼밖에안한사회잖아 B 명박이도 자기 임기내 뭐라도 결과를 내려고하니까 B 자꾸만 말도 안되는 4대강 정비한다고 삐리리~하고 A 중1때부터 진짜열심히공부한애들이 수능망쳐서 대학낮은대가면 걘그냥 지잡대생이고 A 고3때대박나서 서울대가면 걘 서울대생이야 A 우리나라가 이렇더라고 A 지금 회사다니면서 여러가지 프리랜서하는데 A 회사에서도마찬가지고 A 열심히준비해서 세미나했는데 효과안좋으면 쿠사리먹는거고 A 그냥 대충있다가 말잘해서 세미나 반응좋으면 다음승진에 영향이있지 A 결과가 중시되는건 어쩔 A 현실적으로볼땐 과정은 생략 결과중시 A 그러나 입으로는 과정이중요하다고 말하고싶지나도 B 그렇지 현실은 그런면이 강하지 A ㅇㅇ B 그래서 부정부패도 생겨나고 하는거지 B 좀 바껴야 되지 않겠어? B 거기 순응해서 자꾸 결과만 쫓아가며 허덕이는것보단 B 젊은이들이 좋은게 패기와 도전정신이자나 B 왜 요즘 얘들 삐리리~없고 안되겠다고 하는데 B 그래도 시간이 지나보면 사회가 더 발전하고 진화하는거래 A 젊은이들이 뭘하기엔 A 기성세대들이 너무휘어잡고있어서 A 너무먼미래일처럼들려 B 우석훈아저씨도 그런말 하긴했지 B 그래서 젊은이들중에 과감한 리더가 나와서 확뒤집어엎어야한다고 B 그러면 젊은이들에게도 희망이 보일꺼라고 A 삶에 좀여유있는젊은이가 나와서 B 지금 20대는 자의든 타의든 너무 무력해졌어 A 하고싶은말하면좋은데 A 강의석이 A 군대가기싫어서 꼬장핀걸로바께안보여 A 그거만안했으면좋았는데 A 갔다와서했으면모르겠는데 B 박태환한테 너도 군대가라고 했던 기사가 기억나네 A ㅇㅇ A 그럼가야지 A 지도 A 나는안할건데 너는해 B 나도 가야된다 생각해 A 이건좀아니지 A 갔다와서 A 너도가 이러면 할말없지 A 근데 박태환은 금메달땄잖아 B 아니야 B 그때 강의석이 뭐라고했냐면 B 박태환한테 너도 나와같이 군대가자 B 이랬을껄 A 박태환은 안가도대지 A 국가에 공헌하면 A 안가도대는 법이있는데 B 그래 그법이 위헌소지가 있는법이야 A 위헌소지가있는거면 위헌신청이가능한데 A 딱히 했다는말도없고 해서 통과된것도없고 A 그렇게까지문제되지않으니까 그런거아니겠어 B 그렇게 따지면 삼성전자에서 반도체 만들면서 세계적으로 위상을 떨치고 있는 20대 사원들도 다 면제해야지 A 그건다르지 B 국민은 누구나 평등한데 A 그러면 삼성입사하면 면제가 되는거잖아 A 국민은누구나평등하지만 A 비교대상이다르지 A 국가를대표로하는 운동선수랑 A 국내에서 회사다니면서 기술개발하는사람들은 비교대상이아니지 B 솔직히 국가를 대표해서 금메달따면 지가 좋은거지 A 국가위상이서잖아 B 국가에 어떤식으로든 공헌을 하는거 자체가 중요한거지 B 박태환이 국가대표라고해서 일반국민들보다 더 가치있다고 말하는 자체가 잘못된거지 A 너말대로 A 상성직원들면제시킬거면 B 삼성직원만 있는게 아니거든 A 와우에 용개알지 B 우리나라 비보이들 A 드레이크도그 B 스타선수들 A 이런애들도 면제되야지 A 말이안대잖아그건 ㅋㅋ A 비교대상이아닌데 B 국가에 공헌하는 일반국민이 얼마나 많은데 A 그 범위가다르잖아 A 수백년을이어오는 A 세계적인축제와 A 너무 차이가크지 A 백억을저축해서 VIP댔는데 A 나도 10원저축해서 A 이은행에 똑같이 공헌도가있으니 A VIP해달라 A 좀아니잖아 A 했냐안했냐가아니고 A 그 가치가어느정도냐 A 이걸기준삼어야지 A 그래서나온게 범국가적인 월드컵 올림픽등 A 세계적규모로 제한한거잖어 B 근데 올림픽에서 금메달땄다고해서 그렇게 가치있는일인가하는거에도 회의가들어 B 솔직히 금메달딴게 뭐가 그리큰일인지 A 큰일이지 B 국가적으로 얼마만큼의 큰이익이 있는지도 모르겠고 A 국가와 국가가 경쟁하는거잖아 A 그경쟁에서 승리하는데 공헌한건 전쟁에서 공헌도가있는거랑 비슷한거지 A 체육으로하는 전쟁이잖아 B 그러니까말야 그렇게 경쟁하는게 솔직히 무슨의미냐고 A 범국가적이잖아 A 광고효과도크고 A 우리나라를 널리알리고 B 솔직히 동네 체육대회를 좀더 돈많이 써서하는것밖에 더돼?ㅋ A 위상을높이는일이지 A 헐 A 큰일날소리 ㅋㅋㅋ B 나 잡혀가?" A 뭔가 세상을너무좁게보고있는거같어; B ㅋ A 사람한사람한사람의 인격을 얼마나 작게보는거야; B 아니 그러니까 내말은 국가가 B 국민들 개개인의 가치를 너무 편향적으로 가른다는거야 A -ㅁ-? 올림픽은메달딴애들은 군대가 A 금메달따야지안가는거 B 그러면 금메달리스트만 소중하고 세금내면서 나라에 봉사하는 다른 대다부 국민들이 하찮은이야? A 누가 하찮다그랬어 ㅋㅋ A 흑백논리잖어 ㅋㅋ B 그리고 은메달딴것도 대단한건데 왜 금메달만 면제인지도 B ㅋ A 이거아니면 이거 는 대화중 가장많이 범하는오류잖어; B 아니지 면제를 안시켜주니까 하찮게 본거지 B 너네는 군대가서 빡세게 훈련해라 하면서 A 면제가 하찮다안하찮다의 기준이야? A 하찮지않지만 군대는가는경우도있잖어 B 그런 하찮다는 말대신 덜 소중하게 생각한다로 수정 A 군대가면하찮고 안가면 안하찮은건 아니잖어 A 덜소중하지도않지; A 면제된애들은 그냥 면제된거고 A 아니여서간애들은 그냥간건데 B 군대 가는 사람입장에서는 면제된애들이 그냥 면제됐다고 생각할까 과연 A 그건 개인생각이지 ㅋㅋㅋ A 점점 대화폭이좁아져 B 그러니까 다들 입장차이가 있는건데 B 일단 나는 국민은 누구나 평등하다는 법을 베이스에 깔고 얘기하는거고 B 너는 그렇지 않고 현실적인 부분으로 얘기하는거고 A ㄴㄴ A 거봐또 A 나도 국민은누구나평등하다는생각있어 B 평등이란말 알지? A ㅇㅇ A 누구나 평등하지만 A 그와중에 몇몇 특출난일을한사람들에게 특혜를주자고 A 정한 틀안에서 그사람들에게 특혜를준건데 A 평등하지못하다그럼안대지 B 그럼 그 특출난일을 한사람들은 우리나라 국민이 아닌가? A 국민이지만 특혜를준거잖어 A 그럼 너말대로하면 공산주의랑뭐가틀려 A 몇몇지배층만특별하고 B 그러니까 그 정해진 틀이 잘못됐다는거야 내말은 A 나머지 다 똑같으면 A 누가열심히일해 A 북한꼴나는거야 A 마르크스 준내똑똑한사람인데 B 아니지 국민을 평등하게 놓고 본다고 해서 공산주의하고 뭐가틀리냐고 말하면 성급한 일반화의 오류를 범하는거지 A 너가 일반화시키니까이해쉽게말해준겨 A ㅋㅋㅋ B 넌 내말의 본질을 잘 모르는거 같다 ㅋ A 알고잇는데 너가 내말을안들으려고해 ㅋㅋ A 정리한번하면 A 1.대한민국국민은 모두평등하다 A 2.평등한데 특출난일을했다고해서 특혜를주는것은 다른국민들과 평등하지못하다 A 3.특혜를주는것은 옳지않다 A 대강이런거같은데 B ㅇㅇ A 그러면 A 공산주의의경우 A 1.많이일하나적게일하나똑같이쌀이배급된다 A 2.너도나도일을적게한다 A 3.수확이적어져배급되는쌀이적어진다 A 인간으로빗대면 A 1.암만열심히해도 남들과항상평등하다 B 너 예를 잘못든거 같은데 A 2.그러니 열심히할필요가없다 A 3.다똑같다 A 이런일이생기지 A 같은예를든게아니고 A 너가생각하는일이일어날경우 A 벌어지는 현상을말한거 A 롤모델은 북한 B 만약 니말대로 그런 특혜가 벌어질경우 B 대다수 국민들이 상대적 박탈감을 느낄거야 A -_-;; B 그래서 군대를 가면서도 기분이 좋지 않게지 A 너 2002년월드컵 선수들 4강가서 A 면제되니까 기분언짢았어? A 난안그러던데 -ㅅ-; A 특혜받지않고 면제되는애들은 언짢지 B 그선수들이 4강가서 온국민이 환호하고 나도 기분이좋았지 A 장동건같은애들은 언짢어 B 근데 그건 군대문제하고 별개의 문제야 A 뭐가별개야 A ㅋㅋㅋ A 지금까지그얘기했는데 B 군대는 군대고 월드컵은 월드컵이지 A 그러면 A 뭘열심히해도 A 특혜가없어 A 열심히안하지 B 국민이면 국방의 의무를 해야하는건 당연한건데 A 의무잖아 A 국방의의무만가지고그러면곤란하지 B 축구선수든 수영선수든 우리나라 국민이면 해야될 의무지 A 근로의의무 교육의의무 납세의의무 이런거 안하는애들은 어떻게 처리할건데 B 너무 대화의 가지를 치지말고 A 가지치는게아니라 A 너가대화내용이 점점 작아져 A 군방의의무문제라면서; A 그러면 다른의무들도 문제가되지 B 저중에 어떤게 강제성이 제일클거 같니 B 군대는 안가면 구속 A 강제성이제일크다라는걸 기준삼으면안되지 ㅋㅋ B 납세는 어떻게 해서든 적게내고 하면 할수있지 A 아까는 공헌도 얼마나했는가를 기준삼지말자며 ㅋㅋ B 그래 그러면 다른의무들이 어떤식으로 문제가 되는지 설명좀 A 특혜받는사람들은 특혜받고 A 정해진규정내에서 면제대상은 면제되고 A 그렇게 둥글둥글살아져야지 A 너가말한거처럼 A 다군대가야대고 A 다세금내야대고 B 그러면 저위에 다른 의무들에도 특혜가 있나? A ㅇㅇ A 연로해서 나이가차거나 A 신체불구의이유로 근로의의무를다하지못할경우 A 국가에서 A 소량의 생계유지비가 지급되는건 특해 A 특혜 B 하하하 B 연로한건 누구도 막지못해 A 국가유공자에게 세금이줄어드는것도 특혜 B 그건 어쩔수 없는거지 ㅋ A 강제성으로치면 최강일껄? A ㅋㅋㅋ A 국가유공자 세금감면혜택은? B 너무 비교가 잘못된거 같다 A 전쟁나면 누구나 다하는건데 A 거기 참전용사라고 세금감면해주는것도 A 평등하지못하잖아 A 동네애들 전쟁놀이 좀더 크게 리얼하게하는거랑뭐가달라 A 동네축구 크게하는거랑 뭐가다르듯이 A ㅋㅋㅋ
B 올림픽에서 체육종목으로 하는 전쟁이랑 실제 나라를 지키기위한 전쟁이랑 같냐? ㅋㅋ A ㅇㅇ A 올림픽은 평화로운전쟁이야 B 올림픽에서 진다고 나라를 잃진 않아 B 넌 너무 논리가 이상하다 ㅋ A 나라를잃어야만공헌도가인정되는게아니잖어 ㅋㅋ A 이 대화내용 다른사람보여줘도 A 납득못할거 A 논리가이상하다기보다 B 왠지 내가 시간낭비를 하고 있는듯... ㅋ A ㅇㅇ B 논리가 너무 이상해 A 난 아까부터 A 아.. 좀더 살아봐야알것같구나 이래생각했는데 A 심심해서 그냥 계속 말하고있었어 ㅋㅋㅋ B 심심해서 그냥 계속 말하고 있었다고? 그러니까 그렇지 B 생각을 하고 말을 해야지 ㅋ A 근데 맞는말했어 ㅋ
글쓰기