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문재인이냐 이재명이냐를 선택할 때 고려해야 할 점...
게시물ID : sisa_814101짧은주소 복사하기
작성자 : 뽀루꾸
추천 : 56
조회수 : 1722회
댓글수 : 84개
등록시간 : 2016/12/10 08:03:57
문재인 = 표창원 + 박주민 + 김병기 + 조응천 + 김병관 + 손혜원 + ... + 정청래 + 친노

이재명 = '성남시장' 이재명 + '성남시장 이전의' 이재명


저는 종편이 '강팀' 문재인을 까고 '일당백' 이재명을 띄우는 이유는 달리 없다고 생각합니다. 

정치는 특히 대선은 팀 플레이기 때문이죠.


문재인 전대표는 민주당 내에서 수년간 궁물당 쓰레기들로 부터 고초를 당하며 민주당 당원과 국민들의 (솔직히 동정 섞인) 지지와 화려하지 않지만 뚝심있고 선한 '유비'의 리더쉽을 인정 받았죠.
그런데 재밌는 것은 문재인에게 모인 사람들은 '문재인이 떡고물을 떼어 줄 것이다'라는 기대 자체가 없는 그저 '사람이 좋아서' 모인 사람들이라는 거죠. 이해집산의 시장터인 정치판 특히 대한민국 정치 역사에서 노무현 이후 두 번째의 특이한 사건이라고 생각합니다.

이재명 시장은 '맹덕'의 위용을 자랑하지만 이것은 산전수전 다겪은 '선수'들이 모인 당 차원의 리더쉽과는 거리가 멀죠. 
성남 시청이 아니라 민주당 당사 안으로 들어와서 다년간 다수의 국회의원들과 풀수 없을 만큼의 연대의 실타래로 엮겨야 비로소 전국적 거사인 대통령 본선에서 이길 수 있을 거라 생각합니다. 사람이 분신술을 쓸 수 없기에 혼자 서울부터 부산까지 오가며 대권 유세를 한다는 것은 불가능하죠. 이 때 필요한 것이 수족같은 '내 팀'이죠.
이건 대통령이 되서도 문제입니다. '노무현+열린 우리당' VS '구 민주당'과 같은 꼴이 될 수도 있습니다. 매국 보수들이 가장 좋아하는 것이 이런 자중지란이죠.

물론 경선에서 승리한 사람을 당 차원에서 전폭적으로 지원하고 협력해야 하는 것은 맞습니다. 하지만 인간의 마음이란 산수 문제처럼 더하기 빼기가 쉽게 되는 것이 절대 아니죠.
조중동과 매국 보수들도 이 점을 잘 아는 거죠. 조금만 사보타쥬 술책을 부리면 이런 약한 연대는 금방 깨지기 마련입니다.


박근혜 탄핵으로 대선이 가시권 안으로 들어 왔기에 한번 찌끄려 봤습니다.
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2016-12-10 08:24:55추천 121/4
공감합니다. 최선을 두고 약점 많은 후보를 띄우는 건 분명 꿍꿍이가 있는거죠.
이재명 시장님 본인이 거기에 동조해서 같이 가지 않기만을 바랄 뿐입니다.
댓글 3개 ▲
2016-12-10 09:32:14추천 85
그리고 그 약점은 시간이 지나면 극복 가능한 거죠. 그래서 이재명 시장에게 시간을 주지 않고 띄웠다 추락시킬 작전이라 생각합니다.
2016-12-10 10:18:56추천 7
이재명이 초패왕 항우나 리차드 1세 같은 느낌이라면

문재인은 만인지적의 인재를 둔 유비나 유방의 느낌..
[본인삭제]crafticpoe
2016-12-10 12:09:05추천 13
2016-12-10 09:04:58추천 151/5
정말 핵심을 너무 잘 지적해 주신 글이라 생각합니다.
그러나 좀 걱정도 됩니다. 이런 글을 마치 이재명 시장 깎아내리는 글로
착각하고 오인사격하는 사람들이 보이니까요.

확실히 대권이란 한 사람의 힘으로 가능한 게 아니라 팀의 힘으로 가능한 일이죠.
그점에서 문재인 대표는 이미 자신의 팀을 만들어 놓았다는 강점이 있습니다.
이재명 시장님은 이재명 시장 한 사람을 놓고 보면 굉장히 훌륭하지만
아직 국회에 자기 팀이 없는 사람이죠.

종편이 이재명 시장을 띄우는 일을 이 부분과 관련이 깊다고 봅니다.
댓글 2개 ▲
2016-12-10 11:10:06추천 5
민주당은 공유 자산입니다. 누구든지 경선에서 승리하는 사람에게 민주당은 전폭적인 지지와 성원을 보내주면서 대선 본선 준비 단계에서는 물론 그 이후 인재풀로서의 역할을 할 것은 당연한 기대입니다. 만일 자신이 지지하는, 자신의 세력이 지지하는 사람이 경선에서 패배했다고 지지를 거둔다는 것은 있을수 있는 일이지만 올바른 행동은 아닐것입니다. 저역시 현재는 누군가를 지지하겠습니다만, 그 누구일지라도 경선에서 이기는 사람에게 당연히 주권을 행사할 것입니다!
2016-12-10 12:13:03추천 2
예전의 민주당이 아닙니다. 경선 주자를 중심으로 드림팀이 구성될 겁니다. 서로를 믿읍시다.
2016-12-10 09:09:50추천 17/104
저들은문재인이영입했어도더민주사람들이지문재인사람이아닙니다
진짜 훌륭한 정당은 후보에 따라 지지세를 달리 하는 정당도 아니고요
마치이재명이후보가되면저사람들이지지철회할것처럼말씀하시는데,
이런태도는사당화라는공격의빌미를내어줄것같은데요
댓글 9개 ▲
2016-12-10 09:13:16추천 90/9
참 난독증 여전하네. 저들이 있기 때문에 국회에서도 문재인을 함부로 할 수 없다는 거다.
말 그대로 팀 문재인이라는 것임.

반면에 이재명 시장은 국회에 자신의 팀을 아직 만들지 못 했음.
물론 저 위에 열거한 사람들이 다 이재명이 대선 나온다면 지원하겠지만
엄밀히 말해 저들은 팀 이재명은 아님.
2016-12-10 09:19:25추천 14/67
좋은 정당이라는 게 사람을 중심으로 뭉치는 건가요? 아니면 이념과 가치를 중심으로 뭉치는 건가요?
사람으로 뭉치면 그게 사당화라는 겁니다
더민주라는 정당 안에 팀 문재인 팀 이재명 이런 식으로 이름 붙이는 게 비로 파벌 싸움입니다
파벌때문에 기존 민주당이 망했는데 또다시 파벌을 만들려고 하시네요
좋은 정당은 사람을 중심으로 뭉치지 읺습니다
이념을 중심으로 뭉치는 거지
2016-12-10 09:27:15추천 53/9
참 글귀 무저게 못 알아듣네.
대통령이 혼자 모든 것을 할 수 있는 게 아니라
자기 주변에 능력있는 인재들이 있어야
반대파하고 도 붙을 수 있고
제대로 자기가 바라는 소신 정치를 할 수 있는 것임.

근데 문재인은 그런 능력있는 인재들을
자기 주위에 이미 포진시켜서 국회 입성까지 시켰다는 거지.
그러니 새누리당도 문재인을 만만히 볼 수 없는 것.

그에 반해 이재명은 이재명 한 사람으로는 너무 훌륭한 사람이지만
국회에서 새누리당과 맞짱 뜰 때 자기를 도울 자신만의 팀이 없다는 것.
사람이 아무리 훌륭해도 자신의 팀이 있어야
자기 소신껏 정치를 할 수 있는 것임.
[본인삭제]아이젠
2016-12-10 09:31:09추천 58
2016-12-10 09:48:01추천 9
사이띄기좀...
2016-12-10 09:54:40추천 27
좋은 사람 옆에 자연히 사람들이 모이는 걸 파벌이라고 부르는 사람은 그 무리에 끼지 못한 사람이 시샘할 때 하는 말이죠.
부러워 할 수는 있어도 얼토당토 않게 트집잡진 맙시다.
2016-12-10 09:57:27추천 2
여포가 어디 동탁 사람이었나요.
서로 이해관계가 일치하니 밑에 있었던 거고 그런 여포가 있었기에 다른 제후들이 동탁을 함부로 건들이지 못 했던 거죠...
2016-12-10 10:18:05추천 28
문재인은 사이다가 될 필요도 공격수가 될 필요도 없죠. 주변에 공격수로 나서서 문재인을 호위하고 싸우는 사람들이 많으니까.  그러니 보호받으며 전장을 지휘할 수 있는 겁니다.  이재명은 자기 수족처럼 싸워줄 사람이 있습니까? 본인이 공격하고 방어하고 다 해야 해요. 지도력이 약해질 수 밖에 없어요.
2016-12-10 13:47:43추천 7
편한님 참여정부 시절 노무현 대통령 하고 비교 하시는게 좋을듯 합니다.
노무현 대통령의 우군들  전부가 내각으로 가셨고 정당은 정동영계를 비롯 구 민주당 탈당파와 80% 이상의 초선들로
이루어졌었죠. 그 초선들도 다음 재선을 위해 당내 주류들에게 붙습니다.
정확히 당내에 노무현 대통령 사람들은 없었고 나중엔 강제 탈당 까지 당합니다.
애초 부터 열우당은 당청의 교류. 보완 목적이 아닌 정동영의 차기 대권  목적 이었기 때문에
참여 정부는 출범 부터 어려움을 겪어야 했다는거 ...
2016-12-10 09:11:49추천 61
비교가 잘못되었음.
문재인은 유비가 아니라 한고조 유방에 비교할 수 있습니다.
이재명 시장은 아직은 여포입니다.
지금 당장 60일 이내에 내각을 꾸밀만한 인재풀이 있는지 의문입니다.
댓글 0개 ▲
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2016-12-10 09:15:55추천 50
이재명시장은 너무아쉽지만 전국적인 인지도가 부족합니다. 노무현대통령은 지지도가 적었을때도 전국적인지도는 높았거든요
댓글 0개 ▲
2016-12-10 09:16:04추천 37
실제로 보면 생각외로 문재인이랑 이재명을 뒀을때 많이 갈라짐니다.
표갈라먹기 딱 좋은 프레임을 만들수 있죠 하지만 문재인, 이재명 이 두분이 그렇게 흔한수에 당할꺼라는 생각은 안합니다.
댓글 0개 ▲
[본인삭제]모르는척.
2016-12-10 09:17:14추천 80
댓글 0개 ▲
2016-12-10 09:24:25추천 42
이재명은 언론이 검증은 안하고 조선 종편등이 띄워주고 잇고 신도들은 야권의 자산 우쭈쭈 해대는 간철수 띄우던 그 방식과 아주 똑같죠
댓글 0개 ▲
2016-12-10 09:24:42추천 3
어짜피 민주당 찍을거라 누가 되던지는 상관없어요..

개인적 바램은 있지만 그게 어찌될지 모르는거고..
댓글 0개 ▲
[본인삭제]김깠츳뺐땔믓
2016-12-10 09:25:30추천 86
댓글 0개 ▲
2016-12-10 09:26:02추천 103
종편에서 대선주자로서의 이재명을 까기 시작할때가
비로소 이재명이 진짜 대선주자 되는겁니다
댓글 1개 ▲
2016-12-10 09:59:01추천 4
그저께쯤 뉴스(어디뉴스인지 정확히 기억이 안나네요ㅠㅠ)를 보니,
가천대 비하발언, 논문표절건으로 까던데!!
알고보니 이미 예전에 기사가 났던 내용이더라고요!!
2016-12-10 09:29:08추천 11/24
아직 이런글 올라오기엔 시기가 이름
확실히 하야 시키고 나서 논의해야함
괜히 여기저기 힘쓰면 안됨
댓글 2개 ▲
2016-12-10 09:32:48추천 32
확실히 하야시킨 후는 너무 늦어요
대선까지 60일인데
언제 검증합니까?
2016-12-10 13:33:23추천 0
둘다 같이 해도 될거 같은데요.
2016-12-10 09:31:44추천 47
박원순도 당내 팀이 없죠 지난 총선에서 박원순 키즈들이 공천어떻게 됐는지 다들 아시죠 그럼 박원순은 이재명처럼 왜 안띄워줄까요? 2선 서울시장으로 검증이 끝나 흔들수 있는게 없고 밑사람들 어떻게 다루는지 일 어떻게 하는지 알기에 떨어질 콩고물도 없기때문이죠
댓글 0개 ▲
[본인삭제]이유땅콩
2016-12-10 09:36:54추천 72
댓글 1개 ▲
2016-12-10 09:58:44추천 11
공감합니다
2016-12-10 09:37:13추천 63
그간의 이시장의 발언은 종편에서 잡아먹기 딱 좋은 것들이 많습니다. 그런데 이상하게 그러질 않는군요.

지금 문대표는 조기대선이 치뤄질지도 모른다는 사실 하나만으로도 무차별 난타를 당하고 있습니다.

이시장이 더민주 유일 대권후보가 되면 모든 언론이 총구를 하나로 모을겁니다. 그때의 십자포격을 당해낼지가 조금 의문이긴합니다.

그땐 사실관계가 무엇이든 이시장은 정치비전을 제시할 시간도없이 그간의 발언에 대한 해명만 하다가 대선을 맞이할 수도 있습니다.
댓글 0개 ▲
2016-12-10 09:41:17추천 9
대선엔 문재인+이재명 한팀으로 뜁니다.분열 노노.
댓글 3개 ▲
2016-12-10 09:47:17추천 11
제발 이렇게돼야할텐데 뭔지모를불안감이..
2016-12-10 10:59:46추천 6
성남시장 자리내놓지않으면 공무원이라서 선거운동못합니다. 같이 못뜀
2016-12-10 11:07:21추천 1
결국 경선에서 뽑힌 대표 한 명으로 단합됩니다. 이재명시장님은 탈당 안합니다.
2016-12-10 09:41:22추천 19/2
이재명 시장님은 보물같은 존재 입니다.
이 글에 적극 공감하고 갑니다.
댓글 0개 ▲
베오베 게시판으로 복사되었습니다!!!
2016-12-10 09:42:58추천 45
이재명 시장 파워 엄청나요 좋습니다.
그래도 지금은 정권교체가 시급하지 않나요.
털어서 먼지하나 안나오는 사람이 필요할 것 같습니다.
그렇다면 달님인 것 같아요.
댓글 0개 ▲
2016-12-10 09:44:21추천 23
"조직에 충성하지 사람에게 충성하지 않는다" 는 윤석렬 검사님의 말씀 멋집니다. 궁극적으로는 공무원 정치인들이 이런 자세이길 바라죠.
하지만 현재 민주당은 단일대호로 나아갈 수 있는 확실한 조직이 아닙니다. 여전히 내부총질하는 세력과 잠재적 배신자가 존재하는 미완성의 그룹이죠. 그 점에서 아직은 슬프게도 사람에게 충성할 수밖에 없는 구조입니다.
다른 점이 있다면, 이전의 계파정치가 이득과 조폭같은 의리 따위로 이루어졌다면, 지금은 그 사람이 보여주는 노선과 미래에 대한 시각을 보고 사심없이 따르는 공동체정신으로 이루어졌다는 겁니다.
이재명 시장이 대선주자가 되면 문재인과 함께 하던 이들이 조직에 충성하는 마음으로 함께 하겠지만, 그건 문재인 때와는 사뭇 다를 겁니다.
비유가 좀 그렇지만 사랑하는 배우자라서 잘해주는 것과, 배우자가 됐으니까 잘해주는 것의 차이죠. 물론 이재명 시장님이라면 시간을 들여 사랑하게 만들 거라고 생각합니다만, 문제는 시간이 부족하다는 겁니다.
댓글 0개 ▲
2016-12-10 09:48:51추천 3/13
더민주vs도둑놈들 싸움입니다. 계파정치는 이제 청산되어야 합니다. 인물 위주의 정치가 아니라 정당이 중심이 되는 정당정치를 해야합니다. 저는 더민주 지지자입니다. 문재인이니 이재명이니 의미없는 싸움입니다. 우리 모두가 한편입니다.
댓글 1개 ▲
2016-12-10 13:41:17추천 0
민주당은 지금껏 한번도 제대로 단합된 모습을 보여주지 못했죠. 아직 당내에 개헌하자는 인간들에 문님 물어뜯는 넘들이 많이 있죠.
2016-12-10 09:50:00추천 1/37
암환자에게는  정확한  메스질과  항암제
충분한  휴식  영양가높은  음식이. 필요하겠죠
일단  이시장님이  수술을  맡고
문대표남이  휴식과  음식을  주는  그런  역할분담
이  필요합니다
댓글 3개 ▲
2016-12-10 10:08:17추천 26
환자가 체력이 안되면 위험하다고 수술도 못해요. 수술을 버틸 체력부터 만들고 수술을 하더군요
2016-12-10 10:50:12추천 18
딱히 동의할 만한 비유는 아닌듯 하지만,
말씀하신 부분이 그렇다 하더라도,
요 몇주 고민해본 결과,
님 글 비유에 맞춰 보면,

이시장님은 떠오르는 수술 천재 부교수,
문님은 이미 앞선 모든 과정들 다 겪고,
각 과별 우수한 교수들 초빙해서 등용하고,
병원의 시스템을 송두리째 바꿀 준비가 된,
거기에 인품과 청렴까지 겸비한  병원장?
뭐 그런 느낌 이네요,

흔들린것도,  고민 많이 한것도 사실인데,
확실히 이번엔 조금씩 문님으로 기울고 있네요,
2016-12-10 12:52:55추천 10
환자상태가 넘나 위중한데 뭘 믿고 패기왕성한 초짜한테 수술을 맡깁니까?
이미 경험많고 능력 있는 명의가 있는데요?

난 생명 앞에서 그런 도박하지 않겠습니다.
2016-12-10 09:51:45추천 5
가장 시급한 건 정권교체입니다.

그리고 한걸음 더 나아가, 윗분들이 언급하신대로, 새로운 정권이 소신있는 정치를 밀어붙일 수 있는 시스템이 필요합니다.

그게 갖추어진 건.. 단 한 사람. 전 아직 그를 100%신뢰하진 못하지만, 국민이 할 수 있는 최선의 선택이라고 개인적으로 생각합니다.
댓글 0개 ▲
2016-12-10 09:57:24추천 35
제 개인적인 의견을 말씀드리자면
두분중 누가되던지 상관없습니다.

헌데 종편,보수 언론들 일제히
이재명띄워주고 있는걸보면
저들도 뭔 꿍꿍이가 있는거에요

ㄹ혜내려오고 실게봐야합니다..
대선 한번만 볼게 아니고 문재인 전대표가
대통령하고 끝나는것도 아니고
길게보고 가야합니다.

이재명 성남시장도 제가
만나보진 않았지만
그정도 식견은 있으리라 봅니다

간곡히 말씀드리고 싶은건
분열하면 안됩니다.
댓글 0개 ▲
2016-12-10 09:58:00추천 5/22
문대표님 역시나 첨부터 팀이 꾸려져있던 분이 아니셨죠.... 국민들에 신뢰를 얻어 점차 세를 넓혀가신분입니다  마찬가지로 그런 관계망은 그런자리에 올라가면 자연스럽게 팀이 꾸려지는것이고 경선에서 승리하면 정권교체를 위해 서로힘을 합칠수밖에 없다고 생각합니다 문제는 지금부터 이런 불만과 불안이 명확하지 않는 내부에서 부터 일어나는 점이 가장 안타깝고 다수에 야권 후보를 키우는것이 무엇보다 정권교체에 도움이 된다는 생각을 갖고있는 터라 개인적으로 그상황이 닥치지도 않았는데 구더기 무서워 장못담근다는 말처럼 조중동 종편이라는 여론같지 않는 여론을 너무 의식하는게 아닌지 답답한마음이 앞섭니다
댓글 0개 ▲
2016-12-10 10:00:11추천 37/4
지난 대선때 온 언론 종편등이 간철수 간잽이 띄웟죠 지금은 이재명 띄우네요

야권의 자산 우쭈쭈?! 간잽이 겪어보니 그딴 말은 이제 안통해요 난 이재명의 패이스북 좋아요 사태 때나 적들이 띄워주는거 슬슬 의심스러운데
댓글 0개 ▲
2016-12-10 10:01:08추천 9/40
이제 슬슬 검증이라는 명목으로 비교질 해서 싸움붙이기 들어가는구나...
에휴.. 탄핵 하루만에 바로 시작하네..
봉인해제인가..
님들아 시작은 쉬운데 되돌릴길은 없어요..
자신의 지지후보를 응원하는건 좋은데
비교질 하면 당연히 다른 한쪽의 지지자들은 감정이 상해요
그걸 아무리 검증이니 사실관계니 이런저런 말로 포장해도 말이죠...

경선이 끝이 아니라 경선 후 대선이 목적이 되야죠.
문재인님 대선후보로서 확실히 홈을 받으려면 이재명 지지자 분들을 얼마나 흡수 하느냐가 관건이에요..

서로 이런저런 후두러 돌려까며 바로깐거 아닌데? 이게 까는걸로보임?? 이러면서 아닌척 한다고 상대 지지자들도 사람인데 모를까요..
댓글 3개 ▲
[본인삭제]이유땅콩
2016-12-10 10:14:50추천 33/4
2016-12-10 10:18:18추천 18
우리 중 대다수는 누구의 지지자라기 보다 '정권교체'를 지지한다고 생각합니다.

나는 정권교체를 위해서는 ***가 최상의 선택이라 생각한다.
나는 정권교체를 위해서는 ###가 최고의 선택이라 생각한다.
나는 정권교체를 위해서는 @@@가 최적의 선택이라 생각한다.

이렇게요.

그리고 그렇게 정권교체가 된 다음에 거기서 한발 더 나아가
***가 만들어갈 세상, ###가 발전시킬 나라, @@@가 바꾸어갈 사회,
그들이 실현시켜줄 거라 믿는 앞날의 청사진을 떠올리며 개별적인 판단을 하는 거죠.

우리 모두는 어떤 후보 한 사람의 지지자라기 보다는
'나는 사람 사는 세상을 가장 확실하게 우리 앞에 펼쳐줄 사람이 이 사람이라고 생각한다'
이런 상태라고 생각합니다.

그렇기에 그렇다면 의견을 교환할 필요가 있는 거죠.
집단 지성, 최상의 최고의 최적의 선택을 하기 위해 의견과 정보를 교환하고 소통해야죠.

중상모략, 비난, 비방이 아닌 대화로 치열하게 고민하며
누구의 어떤 점이 그의 어떤 부분이 정권교체에 그리고 이후의 변혁과 혁신에 적합할지 토론해야죠.

물론 우리 모두 감정이 있는 평범한 사람들이고
각자가 가진 정보와 경험, 성향, 시야가 다를 수도 있는 만큼

진보는 분열로 망한다는 프레임과
틈만나면 이리 저리 부추기고 획책하는 새누리, 궁물당의 존재가 엄연한
이러한 환경에서 무사히 치열한 대화와 토론을 진행할 수 있을지 두렵기도 합니다만
조금씩 예의 갖춰 교환하는 건 필요하다고 생각합니다.

안철수가 왜 저런 괴물이 되었는데요.

우리 편이니 까지 말자, 분열하지 말자, 비판하면 프락치.
정권 교체 열망이 큰 만큼 이런 프레임이 너무도 강했고
야권 분열 노린 새누리 측의 안철수에 대한 측면 지원이
안철수 거품을 모두를 질식시킬 만큼 키워 냈던 걸 기억한다면
적정선을 지킨다는 전제 하에 최상의 결과를 위해 적절한 소통과 대화를 나눌 필요는 있다고 생각합니다.
2016-12-10 11:09:38추천 12
전제가 잘못 되어 있는 듯 해요,
비교라는 것이 부정적이라는 전제,

어떤 상황이던  분석을 하기 위해서는,
기본적으로 따르는 것이 비교 입니다.
비교를 통한 장 단점을 분석해보고,
그에 따른 비교 우위를 도출합니다.

사적인 부분에서의 비교가 아니,
대의적인 차원에서의 근거있는 비교라 봐요.
이 정도 글에 욱하시는건,
아마도 자라 보고 놀라신 가슴 때문일지도요,
최근 글들에 비할때,
이 글은 지극히 정상적인 글이라 보여요.

인정할 부분 인정하고,
어떻게 만회할 건인지,
어떻게 극복할 것인지,
이게 맞다고 봅니다.

사견입니다.

.
2016-12-10 10:05:57추천 36/3
언론이 문재인 까는만큼 다른 사람들도 검증하면 문제될게 없죠 그런데 현실은 문재인은 죽어라 언론 종편이 까대는데 지난 대선때는 간철수 이번에는 이재명을 너무 대놓고 띄우니까 결국 네티즌들이 검증을 하게되는거죠


우리는 하나 야권의 자산 이 놀이는 그만하세요 그 논리로 지난 대선때 간철수 간잽이가 검증을 피햇어요
댓글 0개 ▲
2016-12-10 10:06:04추천 26
동의합니다.
다행인 것은 열린우리당의 뼈아픈 흑역사가 있기 때문에
문재인이 남긴 지금의 더민주가 더이상 햇병아리 정당이 아니라는 것이지요.
십만 권리당원의 힘으로 일궈낸 지금의 더민주는
아직도 조금 남아있는 사쿠라들을 제외하고는
역대급으로 잘하고 있지만
그 덕분에 앞으로 대선 정국에서 모든 언론이 잡아먹으려고 덤벼들텐데
그때 지켜줄 수 있는 버팀목은 우리 시민들밖에 없다고 생각해요
댓글 0개 ▲
2016-12-10 10:08:15추천 6/15
이런글이 올라온다는것이 구도를 이재명 vs 문재인으로 끌고가는것 같아 불편합니다.

그냥 놔두세요. 이재명이 대선후보로 나와도 이재명 마음이고 문재인이 대선후보로 나오는 것 또한 문재인 마음이죠.

우리는 투표로 그 뜻을 모으면 됩니다.
댓글 0개 ▲
2016-12-10 10:11:09추천 27/6
이재명뒤에는 정동영대선때 뛰던사람들이라네요
댓글 1개 ▲
2016-12-10 10:16:28추천 17/4
뭔가 어울리기도 하는데 징글징글 하네요.

막 미키루크 떠오르고
2016-12-10 10:14:48추천 13
이명박 시대 + 지난 대선을 털었는데
나온게 처마길이 인것과.

그걸 아직 안했고 시간이 없는 점이 있긴 합니다.
이재명 검증 비판 은 당내에서 처절하게 할 건 해야 합니다.

밖에서는 기다리고 있다가 그 다음에 하겠죠.
그게 당과 당원이 할 일입니다.
댓글 0개 ▲
2016-12-10 10:15:56추천 3
문재인이재명박원순안희정
누가되든좋아요
민주당 더민주가
정권이뤄서
모두함께내각구성하면좋겠어요
뜻을함께하는사람들이니까다조아
댓글 0개 ▲
2016-12-10 10:16:01추천 9/8
이번에 미 대선에서 민주당의 버니 샌더스와 힐러리의 경합후 힐러리가 후보가 되었을때 버니 샌더스 지지자들이 힐러리 손을 들어줬을까요?
정말 보수는 부패로 진보는 분열로 망한다는 지난 격언이 이번엔  아니길 빌겟습니다.
벌써부터 갈라치기 편가르기 프레임 기득권,언론에서 나오고 있는데  여기에 휘둘리지 않고 똘똘 뭉쳐서 정권창출해내야하지 않겟습니까..
제발 후보님들 아끼는 마음은 알겟는데 저는 가끔 거부감이 느껴지기도 하네요.. 또 이러한 점을 새누리당과 기득권,언론이 충분히
간파하여 서로 헐뜯고 분탕질하는 것들과 싸우다 패배하게 만들겟지요...
권력 이익에 대해서는 새누리는 일사분란한데 비해 야당은 집중,연대가 참 안되서 앞으로도 걱정입니다.
제발 제발 분열하지 말고 연대 함께 같이 갑시다..
댓글 2개 ▲
2016-12-10 11:05:05추천 2/3
아닙니다 힐러리가 트럼프보다 250만표 이상 득표했지만 간선제라 낙선한겁니다.
[본인삭제]오공이산
2016-12-10 12:10:25추천 3
2016-12-10 10:16:32추천 1
다음 대선에 문재인 대통령, 총리에 이재명 해도 괜찮은 그림 같은데... 그래서 그다음에 이재명 대선
댓글 0개 ▲
2016-12-10 10:16:38추천 6/3
문재인을 유비라...
삼국지에는 현재의 문재인에 비견할만한 인물이 딱히 없는듯 한데요...
차라리 유비의 인격 + 맹덕의 인간미 + 사마휘와 같은 사람 능력에 대한 통찰력을 겸비한 사람이라고 해야하겠죠...

반면 이재명 시장은 마초에 비유하고 싶습니다.
(조조 맹덕은 인간미가 있어서 주변에 사람이 많이 모입니다.)
마초는 장안성까지 쳐들어가 조조를 거의 죽음 직전까지 몰아갔던 괴물같은 힘의 소유자였죠...
물론 이재명이 무식하다는건 아닙니다. 그러나 아직까지 검증된 것이 부족한 상황이기에
그동안의 활약을 보고 비교해 봤습니다.
댓글 1개 ▲
2016-12-10 10:21:26추천 7
어찌보면 문재인은
인내함으로 때를 기다리다 시대를 맞은 사마의에 비견된다고도 하겠네요...
얼마나 물어뜯는 자들이 많습니까?
그래도 묵묵히 자기의 때를 기다리며 위기시에는 능력을 잘 발휘해서
극복하는 지혜가 돋보이는 사람이니까요~
2016-12-10 10:17:05추천 9
전 이재명 시장이 종편이나 수구꼴통 언론의 그 작전을 모른다고 생각하지 않습니다. 이 분도 머리 겁나 좋은 분이에요.
이재명 시장이 지금까지 보여준 행정적 전략을 보면 이재명 시장은 그런 정도의 분석은 이미 하고도 남았을 겁니다.

그래서 차기는 아니더라도 차차기, 차차차기 기대하고 있습니다
그동안 민주당은 더욱 강력한 시스템을 갖추고, 인재를 영입하고, 인재가 인재를 키워나가서 인재풀을 확보하고 그러길 바라야죠.

민주당의 잃어버린 10년(이명박, 박근혜 정권)은 대선 주자를 착실히 키워나가지 못했다는 데 있죠.
(저는 당시 참담한 심정으로 정동영에 표를 줬습니다. 정말 이도 저도 아닌 상황이라..)
문재인 대표의 말대로, 지금의 민주당은 제법 인재가 많아져 대통령'감'이 많아졌습니다.
댓글 1개 ▲
2016-12-10 14:41:50추천 0
문재인님이 확실한 대선주자가 아니라고 하시는군요. 그렇게 물러뜯기고도 부동의 지지율 1위인데도.
2016-12-10 10:22:51추천 10/2
제가 보기에
차기는 문재인
차차기는 유시민
차차차기는 이재명, 안희정, 박원순 경쟁 했으면 좋겠어요.

유시민은 그냥 묻어두기에는 너무 아까운 인물입니다.
제갈량에 비견될만한 사람이죠... 물론 삼국지의 제갈량은 넘버원이 되기를 사양했지만
그랬기에 촉나라가 일찍 망한 감도 있거든요...
댓글 0개 ▲
2016-12-10 10:26:52추천 9
핵공감입니다. 그 사람을 알려거든 주위에 누가 있나 보라...인재를 알아보는 능력! 은 리더의 최고의 덕목입니다!
댓글 0개 ▲
2016-12-10 10:31:13추천 5
이제 문틈 벌렸는데 아직 고개 많이 남았습니다. 이런 얘기는 좀 뒤로 밀어둬야죠.
다만 하나 말하고 싶은건 문재인이 어떤 프로세서로 인재 영입한건 궁금하며  이걸 국가시스템으로 정착시켰으면 좋겠습니다.
그 위에 누가 들어서던 잘 끌어갈수 있다고 봅니다.
댓글 0개 ▲
2016-12-10 10:34:54추천 5
전 이재명 지지자이지만 문재인을 싫어하는건 아닙니다. 그냥 대선때 누가 되든 "더민주"를 밀어주고 싶네요 ^^
댓글 2개 ▲
2016-12-10 10:47:08추천 4/8
맞아요 님과 같아야하는데
쟤는 우리팀 아니니 쟤가되도 팀원빌려주지마 이런분위기 조장하는것도 아니고..
정말 그사람의 종속된 사람이라 봅니까?
아님 당의 도와주는 사람이고 누가되던 손걷고 나서줄 사람들입니까?
2016-12-10 11:21:48추천 2/2
네 님이 일반적이신것 맞아요,
저도 그렇구요~

근데 실제로 보면,
문지지자들 중 이시장님 싫어하는 부류,
이지지자들 중 문님 싫어하는 부류,
똑같이 있죠,

최근 이시장님 지지율 급상승이죠,
그 안에는 상대적으로 높은 비율로,
반문 감정이 많은 편이죠,
이유는 아실테구요,
이 부분이 약일지 독일지는 봐야 할 듯 합니다.

Cera213wh님
팀원 빌려주지마 분위기 조장이라뇨..ㅡ..ㅡ
Too much  인 듯 합니다~^^
크게 봤을 때,
현재 얼마나 준비되어 있는가,
정도로만 보시고 넘어가셔도 될 듯 합니다.
현재 상황으로만 두고 보면,
시간이 더 필요한 건 이시장님이 맞습니다.
역설적이지만,
그 말은 상대적으로 준비가 덜 되었다는 거구요,
이 부분을 극복하셔야 됩니다.
2016-12-10 10:44:30추천 3/13
팀?
당에서 같은당이라 도와주는걸수도 있는거고 같은당 후보가 대통령이 되어 님이 말하는 다른팀 사람에게 정부 부착하면
흥 난 니팀아냐 안가해야한다는건지
뭐이리 편협해보이는지 모르겟네요
그냥 세가 부족하니 채워야한다로
끝내면될거를
에휴....
민주당이아닌 개인의 사람을 팀화하고
아주 이간질을
댓글 1개 ▲
[본인삭제]아이젠
2016-12-10 12:23:42추천 5
2016-12-10 10:50:10추천 4
문통령 이총리 가자 ㅋㅋㅋㅋ 둘이 공통분모가 있다니까. 대변혁 대청소.
댓글 0개 ▲
2016-12-10 11:02:19추천 2
일단 두고봅니다. 선택은 신중히!!
댓글 0개 ▲
2016-12-10 11:03:41추천 8
일단 저는 박근혜 게이트 이전엔 정치을 멀리하려 애쓰던 사람임을 먼저 밝힙니다... 그냥 정치 모르는 사람의 끄적거림이란 뜻이에요.

저는 성남 시민이고 이재명 시장의 지지자인데
쓰신 글을 보니 고개가 끄덕여 집니다.

요즘 많은 생각이 드는게
'그 분은 혼자 너무 외롭게 싸우다 가셨구나...' 그런 생각이거든요.
문득문득 그런 생각이 들때마다,
사실 노무현 전대통령에 대해서 많이 아는 것도 없고
정책에 있어서 반대하던 정책도 있는 저이지만
눈물이 핑 도는 건 가식이 아니라 진심입니다.

문재인 후보에 대해서도 아는 게 많지 않아요.
하지만 표창원 의원, 박주민 의원, 이런 분들을 영입한 것을 보면서
제갈량, 조자룡, 방통 등을 자기 사람으로 만들었던 유비가 떠오르기도 합니다.
목표를 명확히 하고 인재를 영입하는 것이 그 자체로 얼마나 큰 일인가...
그 위력을 이번 게이트 내내 느꼈습니다.

여튼
두 사람에 대해서 저도 관심을 더 많이 갖고
가능한 한 냉철한 눈으로 보면서
다음 대선에서 투표를 하도록 하겠습니다.

아 그리고 각 지지자 분들끼리 신경 날카로워지는 모습은 안 보았음 좋겠어요.
어차피 지금처럼 온 국민이 똘똘 뭉치는 시간은 더 올 수 없고
또 다시 각자가 자기 목소리를 높이는 시기가 오겠지요(또 마땅히 그래야 하구요)
그럴지만 아직 경선도 남아있고 하니까
우리끼리 먼저 날카롭게 찢어질 필요는 없는 것 같아요. 그런 분위기는 안 만들어졌으면 해요.

다만 요즘은
"아, 이 사람이 대통령이 되어주면 참 좋겠다" 하는 사람들이 많아진 것만으로도
그 자체만으로 너무나 희망이 있고 기쁩니다.
댓글 2개 ▲
2016-12-10 11:30:35추천 0
^-^b
2016-12-10 11:52:50추천 3
저도 성남시민이고 이재명 시장의 지지자입니다.
지난 지방 선거에서  이이제이 이재명 편을 들고 나름 홍보하기도 했습니다.

대통령 선거는 총칼 없는 이념 전쟁이라고 생각합니다.
그렇기에 우리에게 어떤 무기가 있으니 '강하다'는 자만에 빠지기 보다
적이 어떤 계략을 펼칠 지를 우선 살피고
이에 맞는 대국적인 대응을 해야 할 것입니다.
2016-12-10 11:16:57추천 3
한줄요약: 이재명은 아직 아군이 적어서 차기보단 차차기/차차차기로 적절하다... 쯤 되는건가요?
댓글 0개 ▲
2016-12-10 11:17:40추천 6/3
뭔가 머리석에서 정리 안되던게 정리되던 기분...
이재명 시장님은 시장님 자체로 참 좋지만 이런 부분의 내공은 좀 더 쌓아야 할 듯해요...
댓글 0개 ▲
[본인삭제]오공이산
2016-12-10 11:34:16추천 1/5
댓글 0개 ▲
2016-12-10 11:34:45추천 3/5
탄핵 완료된 다음에 이야기 하시지요.

아직은 대선 이야기하기에는 너무 이르지 않을까요?
댓글 0개 ▲
2016-12-10 12:07:23추천 2/7
최근 베스트글에 누가 문재인 vs 이재명 글을 올리며 분열조장한다고 하길래 누가 그러나 했더니 이글이었군요.

문지지자들이 기분나빠할, 혹은 이지지자들이 기분나빠할 글을 올리는 저의가 뭡니까?
어짜피 경선에 승복하고 같은 팀이 될 사람들인데

만약 이재명이 경선에 이기면 저위에 문재인쪽 인물들은 팀플레이 안하고 다 등돌릴겁니까? 뭔 말도 안되는 비교를 하고 있는지 모르겠네요.
같은 민주당의 소중한 인적자원들이니 누가 경선에 이기고 대통령이되든 다 같은 팀 아닌가요?

백년대계가 코앞인데 이게 무슨..
댓글 0개 ▲
2016-12-10 12:11:39추천 4/12
저도이재명 지지자입니다.
이분을
지지이유는  단 하나 정치보복입니다.
그 정치보복을 이재명시장이 꽤나 잘할것 같습니다.
썩은  새누리 친일정권과 언론 재벌들을 모조리 작살을 내줄수 있을것같아서 이재명시장님을 지지합니다.
그리고 복지도요.
이래저래 말돈리면서 갑갑하게 하는 복지말고 눈에 확 뛰는 복지요.
세금 이제것 우리가 뜯겼던 것처럼 돈잘버는 기업들에게서 확실히 뜯어서 복지에 쓰고 나랏돈 새나가는데 딱딱 돈 나가는거 차단해줄것을  기대합니다.
어느분이 대권을잡던지 이부분은 반드시 해결 해주셨으면 합니다.
정 치 보 복
댓글 1개 ▲
2016-12-10 14:15:58추천 5/2
무슨 정치를 보복하려고 합니까?
2016-12-10 12:35:39추천 1
저도 이재명 지지자라 이재명 시장님은 더 일을 시켜야하기 때문에
차차기나 차차차기가 더 좋습니다.
대통령 임기 끝나면 더 이상 이재명은 일을할 수 없으니까요.
댓글 0개 ▲
2016-12-10 12:50:16추천 1
두 분 모두 지지하는 입장이고 경선에 나와 단일화하게되면 그분에게 표를 던지면 그만입니다.

고민할 필요도없죠 오히려 행복한 고민입니다

문재인은 민주당을 이렇게까지 바꾼 정말 멋진 분이고

이재명은 전혀 다른의미에서 부채가 엄청난 성남시장에서 그걸 다값고도 복지악마라 불릴정도로 예산운영을 했으면서 동시에

단기간에 엄청난 지지율 상승을 보여준 인물이죠.

두분은 영역이 달라요.

어느분이 해도 잘할겁니다 중요한건

서로 총질하는게 아닌

누가 당선되던지간에 (김칫국이 좀 빠르긴하죠) 서로 도우는 관계가 되야한다는건데

별 걱정안해도 될듯하네요.

두 분 모두 불가능해보이는일을 생각이상으로 멋지게 처리하셨죠.

늘 잊지말자구요

누가되든 좋습니다.

새누리나 국민의당의 ㅄ들이 되는것과는 비교도 안되는거죠 (물론 안희정 / 박원순도 좋습니다 :) )
댓글 0개 ▲
2016-12-10 13:17:13추천 4
이재명시장의  더 민주 후보 검증은 언제 하게 되나요?
댓글 1개 ▲
[본인삭제]역풍비
2016-12-10 13:29:06추천 0
[본인삭제]달자앙
2016-12-10 14:09:03추천 0
댓글 0개 ▲
Kiwi
2016-12-11 13:54:11추천 0
글 내용이 명쾌하네요.
아무래도 전국적 인지도는 문재인이죠.
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