부모님 앞에서 춤추던 BJ 근황 . gif [새창]

끌려나가는 건 좀 너무헀다... 다리 힘 좀 풀지...

265 2017-04-24 18:51:56 0

조작이라고 치고요 [새창]

★용석님(가입:2011-05-13 방문:1343)
2017-04-24 16:56:14추천 1
★Elsanna.(2017-04-24 16:50:24)(가입:2014-02-13 방문:803)211.114.***.72추천 0
완전 말을 읽고 싶은 것만 골라서 읽으시네요 편향적과 씨1발놈의 차이도 모르는 걸 떠나서 씨1발이란 사람이 존재합니까?
편향적인걸 편향적이라고 했는데 그걸 어떻게 씨1발놈이랑 비교하죠? 그리고 언어 이해가 달리길래 달리다고 했습니다 ㅎㅎ 굉장히 달려 보이세요
-> 편향적인걸 평향적이라고 했다고 하지만 ''님은 아주 편협하고 편향적인 사고가 외부개입설 주장하시는 분들보다도 더 한 점 잘 알겠습니다'는 편향적이네요. 보다 훨씬 길다. 또한 또 논리로 안되니까 인신공격을 시도한다,

-->> 결국 편향적이라고 한 것과 씨발1놈이 질적으로 차이나는 언행임은 인정하는 꼴 자기가 수준 낮추고 욕지거리 꺼낼려고 해놓고 또 인신공격도 아닌걸 인신공격이라고 우시면서 정신승리 하는중 ^^

그리고 작성자님은 저한테 외부개입설 주장자라고 가정하고 말씀하셨습니다
-> 언제요???

-->> 바로 밑에 저한테 외부개입설 주장자라고 가정하고 말한 증거를 들이댔는데 언제냐고 재차 물어보는 중 증거를 들이밀어줘도 안 읽고 반문하니 솔직히 이길 자신이 없다

"착각하는 건 님이져. 그러니까 이제 한번 님들의 근거를 제시해보시라니까요. 남의 의견 반박한다고 내 의견이 참이 되는게 아니잖아요.
뭘 어떻게 조작하면 1.5가 나오는지 최소한 가정과 조건, 변인통제 뭐 이런 거 다 한 상태에서 조작으로 1.5가 가능함을 시연해주세요"
-> 한 문장에 집착하면서 그 전에 자신이 단 댓글은 묻어버리려고 하지만 크게 효과가 없다. 자신의 인신공격 하지 않았다는 논리와 배치되며 자기 모순.

-->> 결국 자기가 위에 버젓이 써 있는 댓글 내용과 모순되는 주작선동적 발언을 했다는 점을 인정 하지만 지기는 싫어서 인신공격이라는 말을 덧붙임 fact: 주작선동 발언을 했다 이거죠 ^^

님들의 근거 = 외부개입설을 주장하는 사람들의 근거 입니다
저를 외부개입설을 주장하는 묶어서 지칭한 거 보이시죠? 밑에 조작이라는 표현을 씀으로서, 저를 조작설을 신봉하는 사람으로 여기고 있음을 알 수 있습니다
-> 위의 근거와 마찬가지로 다시한번 자기 부정.

-->> 위와 마찬가지로 자신의 무지와 난독을 다시 한 번 증명

그냥 기본적으로 다른 사람의 말을 읽지 않고 자기 하고 싶은 말만 하시는 논리가 부족하신 분으로 보이네요
-> 끝까지 인신공격.

-->> 본인이 처음에 논리적인 사고가 중요하다고 해놓고 본인 논리는 신경 안 쓰고 인신공격도 아닌 것을 인신 공격이라는 감정에 호소

한마디로 내 말은 맞는데 너희는 편협해 빼애액을 시전하고 계시는 착한 어린이^^
물론 논리로 못이길때 인신공격은 빼놓을수가 없죠 ^^/

-->> 결국 논리로도 쳐발리니까 버젓이 댓글에 증거들 남아있는데 주작선동 하면서 먼저 욕지거리 꺼내놓고 조롱하면서 정신승리중 ^^
감히 내가 외부개입설은 틀리다고 했는데 네까짓게 외부개입설 증명하는 걸 어렵다고 해? 너는 일베1충과 다를 게 없어 빼애애애액 하는 꼴 ^^~~

264 2017-04-24 16:50:24 1

조작이라고 치고요 [새창]

완전 말을 읽고 싶은 것만 골라서 읽으시네요 편향적과 씨1발놈의 차이도 모르는 걸 떠나서 씨1발이란 사람이 존재합니까?
편향적인걸 편향적이라고 했는데 그걸 어떻게 씨1발놈이랑 비교하죠? 그리고 언어 이해가 달리길래 달리다고 했습니다 ㅎㅎ 굉장히 달려 보이세요

그리고 작성자님은 저한테 외부개입설 주장자라고 가정하고 말씀하셨습니다
"착각하는 건 님이져. 그러니까 이제 한번 님들의 근거를 제시해보시라니까요. 남의 의견 반박한다고 내 의견이 참이 되는게 아니잖아요.

뭘 어떻게 조작하면 1.5가 나오는지 최소한 가정과 조건, 변인통제 뭐 이런 거 다 한 상태에서 조작으로 1.5가 가능함을 시연해주세요"

님들의 근거 = 외부개입설을 주장하는 사람들의 근거 입니다
저를 외부개입설을 주장하는 묶어서 지칭한 거 보이시죠? 밑에 조작이라는 표현을 씀으로서, 저를 조작설을 신봉하는 사람으로 여기고 있음을 알 수 있습니다

그냥 기본적으로 다른 사람의 말을 읽지 않고 자기 하고 싶은 말만 하시는 논리가 부족하신 분으로 보이네요

263 2017-04-24 16:38:16 0

조작이라고 치고요 [새창]

논리가 안되니 인신공격이라니요? 글을 자의적으로 편향적으로 해석하는 사람한테 편향적이라고 하는 게 인신공격입니까?
일베 안하는데요의 시작이라기엔 제가 너무 k값이 1이 아닌 이유에 대해서 자세히 설명하지 않았습니까?
그리고 조미료는 제가 친 게 아니고 글쓴분이 쳤습니다 용석님은 기본적인 언어 이해가 달리시네요
저는 외부개입설을 주장하지 않기 때문에 들고 올 근거가 없습니다
외부개입설을 증명하는 것이 어렵다는 문장 한 마디 했다고 제가 외부개입설을 증명해야 해요? 왜요?
하늘에 있는 별을 보고 와 저 별은 너무 멀리 있어서, 얼마나 멀리 있는지 알아내기도 힘들겠다 라고 한 마디 하면
제가 그 별이 얼마나 멀리 있는지 계산해드려야 해요?

262 2017-04-24 16:27:17 0

조작이라고 치고요 [새창]

일단 글쓴이 님은 아주 편협하고 편향적인 사고가 외부개입설 주장하시는 분들보다도 더 한 점 잘 알겠습니다
댓글 보시면 알겠지만, 저는 외부개입설을 주장하는 사람이 아닙니다
다만, 외부개입설을 증명하는 것이 더 힘든 것이다 라고 한 줄 댓글 달았을 뿐인데
마음대로 외부개입설 증명이 힘들다 → 외부개입설을 주장한다
라고 생각하고 계신거죠
님이야 말로, 다른 사람의 말을 객관적으로 판단하지 않고
자기 멋대로 조미료 쳐서 듣고 싶은 쪽으로 해석하는 중이십니다

260 2017-04-24 16:20:32 0

조작이라고 치고요 [새창]

1지금 뭘 착각하시는 거 같은데요
과게에서 수학적으로 증명해낸 결과는 논점을 원점으로 돌렸을 뿐, 절대 노인 수전증이 옳다고 증명해낸 게 아닙니다
증명해낸 것은 노인 수전증이 옳다면, k값은 1이 아닐수도 있다이지
노인 수전증은 옳고 따라서 k값은 1이 아니다. 따라서 외부 개입설은 선동이고, 우리의 수학적 근거는 옳다 이게 아닙니다.
모두가 가능한 열린 상태로 바뀐 겁니다

259 2017-04-24 16:07:32 0

더 플랜과 관련한 질문 하나 드려도 될까요? [새창]

1. 인과관계가 잘못되었습니다. k=1일때가 아니고, 무작위추출이라면 k=1입니다
2. 노인수전증 가설을 받아들이더라도. 노인층 비율과 k값은 뚜렷한 상관관계가 없습니다. 다른 고려해봐야 할 요소가 많습니다.
3. i) 노인의 박근혜 투표율이 높다 ii) 노인이 미분류표를 만들 확률이 높다 // 이게 맞다면 k는 1을 넘어갑니다 = i는 통상적인 이해라고 치면, ii의 내용은 노인수전증과도 일맥상통합니다

258 2017-04-24 15:58:27 1

조작이라고 치고요 [새창]

수학적으로 보여주는 게 더 쉽죠
조작설 주장하시는 분들이 어떤 시나리오를 가져오던 선관위가 그렇게 허술해 보입니까? 한 문장이면 다 격추되는데요

257 2017-04-24 15:55:03 0

k값에 대한 단상. (예전에 썼던 댓글 + 생각정리) [새창]

일단 B의 경우에서 k=1.372 입니다
노인 10명 / 박지지 7명 / 문지지 3명 - 모두 미분류표
일반 190명 / 박지지 95명 / 문지지 95명 - 모두 분류표
k= {(7/10)/(102/200)} / {(3/10)/(98/200)} = 1.372

노인수전증 관점에서 말씀드리자면
1. 노인 표의 미분류율이 다른 연령층보다 높다
2. 노인의 박근혜 투표율이, 전 연령층의 투표율보다 높다
이 경우라면 k값은 1보다 높습니다
노인인구가 적어지면, 노인의 박근혜 투표율이 전체 투표율에 영향을 덜 미치기 때문에, 오히려 k값이 상승하는 요인이 됩니다
왜냐하면 k값은 비율로만 산정하는 값이거든요
글에서의 극단적인 연령가설을 적용해보겠습니다

미분류표 박근혜 투표율 : 노인의 박근혜 투표율과 일치(젊은층 투표 미반영)
───────────
전체 박근혜 투표율 : 젊은 연령층이 많을수록 낮아짐(노인투표 반영)
━━━━━━━━━━━
미분류표 문재인 투표율 : 노인의 문재인 투표율과 일치(젊은층 투표 미반영)
───────────
전체 문재인 투표율 : 젊은 연령층이 많을수록 높아짐(노인투표 반영)

= 이 때 미분류표의 투표율은 노인의 투표율과 항상 같으므로 고정값으로 생각하면 (7:3), 젊은 연령층이 많을수록 분모의 분모가 높아지고, 분자의 분모가 작아져서 전체적인 k값은 상승합니다

∴결론 : 젊은 층의 비율이 높은 지역 k값이 더 높다는 것은, 노인 수전증이 잘못되었다는 증거가 될 수 없다

제 나름대로 계산한 결관데, 혹시 수식이나 계산 또는 제 근본적인 이해에 문제가 있으면 알려주세요

256 2017-04-24 11:29:41 0

차라리 이렇게 얘기 하죠. K = 1.5가 정상입니다. [새창]

제 비유가 잘못된 거 같아서 윗댓글은 삭제했습니다

254 2017-04-24 11:22:20 0

차라리 이렇게 얘기 하죠. K = 1.5가 정상입니다. [새창]

그런 의도로 말씀하신 거면 본문을 저렇게 쓰면 안 되죠 님 본문을 읽고 누가 그렇게 생각할까요?
k는 1이 절대로 아니다 따라서 k가 1이 아닌걸 증명하는 건 잘못되었다 라고 읽히는데요
전제도 안 적어놓고 밑도 끝도 없이 통계를 부정하는 주장을 반복해놓고 이제와서
사실 보편적인 통계를 따르지 못할만한 타당한 이유=전제 가 있다는게 제 주장인데요 라고 하면 뭐 어쩌라구요?

253 2017-04-24 11:09:00 0

차라리 이렇게 얘기 하죠. K = 1.5가 정상입니다. [새창]

11 아니 그러니까 그러면 임의추출이 아니기 때문에 라는 가정을 하면 된다니깐요?
'노인가설이고 나발이고, 이전에 K값이 뭔지 몰라요.' 라고 본문에 되어 있는데
다른 모든 조건이 동일하다면 k는 1이 정상입니다
다만 모든 조건이 동일하지 않을 수 있어서 k가 1이 안 나올수도 있는데
그런 경우엔 노인 가설이고 나발이고가 아니라, 노인 가설이 맞다면 혹은 다른 이유가 맞다면 이 붙어야지
노인가설이고 나발이고라는 말은 틀린 건데요

252 2017-04-24 11:06:57 2

차라리 이렇게 얘기 하죠. K = 1.5가 정상입니다. [새창]

님 예시가 너무 잘못되었네요
NINANO : 내가 동전을 100번이나 던져봤는데, 앞면이 70번 뒷면이 30번 나왔어
NINANO : 따라서 동전은 원래 앞면이 나올 확률이 7/10 이야

Elsanna : 너 통계를 알긴 아는거니? 조건이 완벽하다면 1/2이 나와야 정상이야

NINANO: 너가 다른 실험 결과를 가지고 있니? 이건 관찰 결과야. 틀릴 수 없어.

Elsanna : 모든 조건이 완벽하다면 1/2이 나와야 정상인데, 1/2이 안 나왔으면 다른 영향을 받고 있을거야. 동전의 무게중심이 정 가운데가 아니기 때문일수도 있고 또다른 이유가 있을 수 있지.

NINANO : 아니 애초에 동전은 7/10이 맞는건데 왜 1/2을 가정하고 해? 1/2이 나오는게 이상한 거야 내가 관찰했다니까?

이거죠

krondor 님은 지금 기호에 의한 선택으로 논의를 흐뜨러트리고 있습니다.
동전을 안 던져봐도 우리는 만번 던지면 거의 5000번정도는 앞면이 나올것이란 걸 알 수 있습니다.