333
2011-06-20 21:58:23
0
1박1일도 3만원씩 내고 갔는데 2박3일이면 그정도하고 남을 듯
근데 엠티가 아니라 합숙훈련같네요
근데 엠티가 아니라 합숙훈련같네요
331
2011-06-20 16:40:24
3
아이엄마/한국의 모든 제약회사가 사라지고 케나다처럼 국가가 나서서 직접 제네릭약품을 생산해서 거의 원가에 공급하는 식이 아니라면 리베이트는 사라지지않습니다. 제가 알기로 자기 회사 제품 수천만원어치 처방해줘서 고맙다고 비대가성으로 만원짜리 밥한끼 얻어먹어도 걸립니다. 아직 겁대가리없이 제약회사 직원들하고 어울려서 영화관람회니 로컬발표회니 다니는 의사분들 있는데, 몹시 무식한 행동입니다. 제약회사 PM들은 전부 구체적인 기록을 가지고 있는데 언젠가 검찰에서 단속나오면 그게 비수가되어 돌아올지 모르는 바늘방석인게죠.
330
2011-06-20 16:35:08
3
대교반점/ 그거 리베이트 맞습니다 작년 9월부로 2만원넘는거 비행기표니 골프사은품이니, 단순히 식사까지 포함해서 전부 걸립니다.
그런 의사는 제발 경찰서 가서 신고해주세요. 그러면 그 의사는 면허정지+벌금or감방 처분받습니다.
그런 의사는 제발 경찰서 가서 신고해주세요. 그러면 그 의사는 면허정지+벌금or감방 처분받습니다.
329
2011-06-20 16:25:12
1
현재 한국이 의료에 쓰고있는 예산이 인구비례해서 영국이나 스위스의 1/10도 안됩니다. 전에 계산해봤는데 기억이 잘 안나는데 1/20~30 정도로 기억하네요.
어떤 식으로 제도를 바꾸든 의료비는 더욱 더 올라갈 겁니다.
바꿀 수록 더 많이 오릅니다.
물가가 떨어지는 일 없이 계속 오르듯 건보료는 더 오릅니다.
그리고 제도를 바꿀 수록 더 오릅니다.
솔직히 이런 말 하기 싫습니다. 의사나 약사한테 절대적으로 불리하기 때문이죠.
가만히 있으면 제도 바꾸고 의료예산 개편되고 그러면 결과적으로 의사랑 약사에게 이득됩니다.
그래도 의료인으로써 약물 오남용만은 일어나지 않았으면 하네요.
제가 살고 있는 나라도 지금 대마초 합법화해가지고 심질환으로 한달에 젊은이가 10명이상 실려온다고 하네요.
예전에는 친절하고 순박했던 백인들 눈초리도 날카로워지고... 다들 힘든 시절인거 같아요.
어떤 식으로 제도를 바꾸든 의료비는 더욱 더 올라갈 겁니다.
바꿀 수록 더 많이 오릅니다.
물가가 떨어지는 일 없이 계속 오르듯 건보료는 더 오릅니다.
그리고 제도를 바꿀 수록 더 오릅니다.
솔직히 이런 말 하기 싫습니다. 의사나 약사한테 절대적으로 불리하기 때문이죠.
가만히 있으면 제도 바꾸고 의료예산 개편되고 그러면 결과적으로 의사랑 약사에게 이득됩니다.
그래도 의료인으로써 약물 오남용만은 일어나지 않았으면 하네요.
제가 살고 있는 나라도 지금 대마초 합법화해가지고 심질환으로 한달에 젊은이가 10명이상 실려온다고 하네요.
예전에는 친절하고 순박했던 백인들 눈초리도 날카로워지고... 다들 힘든 시절인거 같아요.
328
2011-06-20 16:15:16
3
11111 처방전으로 차곡차곡 쌓아놓은 약으로도 만들 수 있습니다. 다만 리필이 되면 유통시킬만큼 대량으로 만들 수 있죠.
협박이라뇨. 이미 호주 등 선진국에서도 문제가 되고 있는 부분입니다. 엑스타시 제조건으로 작년말에 대대적으로 신문에 나왔었죠.
환자가 병이 낫지 않으면 환자는 따지러 의원으로 가지 약국으로 안갑니다.
약사들은 현실에서 사실상 책임이 없죠.
의사들은 환자가 안나으면 압박을 받습니다.
그러니 오리지널을 비교적 더 많이 씁니다.
약국에 성분명 여러 약중에서 환자가 선택가능하다 이건 정말 약국을 경영해보지 않은 사람이 하는 소립니다.
환자들오면 앉아서 밥먹을 시간도 없는데 전문의약품을 여러개 펼쳐놓고 고르세요라고 한다구요?
그리고 의사들한테 어떤회사 제품 처방해달라고 하면 그대로 해줍니다.
제가 해봤구요.
오히려 약국에서 제가 감기약 엑티피드(외자사 오리지널) 달라고 했더니 없다고 해서
가격이 5배나 더 비싸고 효과도 거의 없는 카피약먹고 고생한 기억이 나네요.
협박이라뇨. 이미 호주 등 선진국에서도 문제가 되고 있는 부분입니다. 엑스타시 제조건으로 작년말에 대대적으로 신문에 나왔었죠.
환자가 병이 낫지 않으면 환자는 따지러 의원으로 가지 약국으로 안갑니다.
약사들은 현실에서 사실상 책임이 없죠.
의사들은 환자가 안나으면 압박을 받습니다.
그러니 오리지널을 비교적 더 많이 씁니다.
약국에 성분명 여러 약중에서 환자가 선택가능하다 이건 정말 약국을 경영해보지 않은 사람이 하는 소립니다.
환자들오면 앉아서 밥먹을 시간도 없는데 전문의약품을 여러개 펼쳐놓고 고르세요라고 한다구요?
그리고 의사들한테 어떤회사 제품 처방해달라고 하면 그대로 해줍니다.
제가 해봤구요.
오히려 약국에서 제가 감기약 엑티피드(외자사 오리지널) 달라고 했더니 없다고 해서
가격이 5배나 더 비싸고 효과도 거의 없는 카피약먹고 고생한 기억이 나네요.
327
2011-06-20 15:21:10
7
1) 수퍼 판매와 성분명처방:
1줄 요약: 쌍벌죄 이후 자잘한 리베이트가 막히자, 영세 제약회사들이 먹고 살기 위해서 하는 것임.
위에 글 슨사람이 자신이 영업사원이라고 하는데 저 사람 말대로 리베이트와 마케팅이 사라지면 영업사원은 짤림.
그러나 현실은 안사라짐.
약값은 매년 더욱 오르지 내려가지 않음.
다만 마케팅 대상이 의사->약사로 옮겨가는 것일 뿐.
현재도 병원에 환자가 와서 나는 싼 복제약(XX회사 제품)으로 처방해주세요라고 하면 의사들은 그 약을 처방해 줌.
다만 당장 아픈 환자들은 수십년에 걸쳐서 효과가 입증되고 단지 복제약보다 20프로만 비싼 원조약을 원하는 경우가 대부분임.
(대표적인 예: 이 처방전대로 해주이소. )
2) 만성질환 약 리필:
1줄 요약: 이게 되면 약사가 필요없음. 그냥 구멍가게에서 약팔고 아무나 사먹으면 됨. 매우 위험함.
무법천지.
ADHD환자들 약 무한 리필해서 마약도 제조가능.
약학관련 서적좀 보면 중학생도 환각제나 각성제, 독약도 무제한 만들 수 있음.
만성질환 환자도 상태가 변하는데 그에따라 맞춤 처방으로 처방이 달라져야한다 이런 것 다 무시...
1줄 요약: 쌍벌죄 이후 자잘한 리베이트가 막히자, 영세 제약회사들이 먹고 살기 위해서 하는 것임.
위에 글 슨사람이 자신이 영업사원이라고 하는데 저 사람 말대로 리베이트와 마케팅이 사라지면 영업사원은 짤림.
그러나 현실은 안사라짐.
약값은 매년 더욱 오르지 내려가지 않음.
다만 마케팅 대상이 의사->약사로 옮겨가는 것일 뿐.
현재도 병원에 환자가 와서 나는 싼 복제약(XX회사 제품)으로 처방해주세요라고 하면 의사들은 그 약을 처방해 줌.
다만 당장 아픈 환자들은 수십년에 걸쳐서 효과가 입증되고 단지 복제약보다 20프로만 비싼 원조약을 원하는 경우가 대부분임.
(대표적인 예: 이 처방전대로 해주이소. )
2) 만성질환 약 리필:
1줄 요약: 이게 되면 약사가 필요없음. 그냥 구멍가게에서 약팔고 아무나 사먹으면 됨. 매우 위험함.
무법천지.
ADHD환자들 약 무한 리필해서 마약도 제조가능.
약학관련 서적좀 보면 중학생도 환각제나 각성제, 독약도 무제한 만들 수 있음.
만성질환 환자도 상태가 변하는데 그에따라 맞춤 처방으로 처방이 달라져야한다 이런 것 다 무시...
326
2011-06-20 00:19:45
18
일부러 찍어서 동생에게 보여줬다고 오해하시는건?
325
2011-06-19 15:44:51
1
의약분업 전에 약국들에 있어봤고 병원에도 있어봤고 제약회사에도 다녀봐서 아는데
의사랑 약사랑 리베이트 받을 땐 다 같아요.
의사들 약사들 서로 싸우게 만들고 제네릭 처방하면 약가격이 싸져서 좋네 이것도 다 모르고 하는소리에요.
국내 회사가 오리지널 개발해라 이것도 헛소리에요.
자본주의 특성상 외자사의 대규모 자본을 이길 수가 없어요.
A국내회사와 세계10위 규모의 외자사가 있는데
외자사가 A회사 주식을 대규모로 가지고 있어요.
국내 제네릭 가격이 왜 비싸냐? 당연한 것을...
A사 제품쓰면 외자사가 돈벌고 외자사 제품쓰면 또 외자사가 돈 더 벌고.
A사가 오리지널 가지고 있으면 외자사가 야 제네릭 ㅤㅁㅕㅈ개 던져줄게 그거 내놔라하면 네하고 내줘야 함.
일년에 수백억 적자본다고 주장하는 다국적제약회사가 본사 미국 섭프라임모기지 사태에 한국->미국으로 수천억 송금하고
소위 무슨 임상실험비로 병원에 줘야된다면서 일년에 수백억 씩 퍼줌. 일년에 수백억 손실본다고 주장하는 회사가.
그걸 믿나요? 안믿으면 어쩌겠어요.
이게 현실임.
카피약, 제네릭 구분지어서 설명할 이유가 없음.
무조건 제네릭 약값을 원가*2로 만들던가. 더 강력히 규제해야 하는데
그게 쉽지않음.
왜냐면 돈과 권력 문제니까.
의사랑 약사랑 리베이트 받을 땐 다 같아요.
의사들 약사들 서로 싸우게 만들고 제네릭 처방하면 약가격이 싸져서 좋네 이것도 다 모르고 하는소리에요.
국내 회사가 오리지널 개발해라 이것도 헛소리에요.
자본주의 특성상 외자사의 대규모 자본을 이길 수가 없어요.
A국내회사와 세계10위 규모의 외자사가 있는데
외자사가 A회사 주식을 대규모로 가지고 있어요.
국내 제네릭 가격이 왜 비싸냐? 당연한 것을...
A사 제품쓰면 외자사가 돈벌고 외자사 제품쓰면 또 외자사가 돈 더 벌고.
A사가 오리지널 가지고 있으면 외자사가 야 제네릭 ㅤㅁㅕㅈ개 던져줄게 그거 내놔라하면 네하고 내줘야 함.
일년에 수백억 적자본다고 주장하는 다국적제약회사가 본사 미국 섭프라임모기지 사태에 한국->미국으로 수천억 송금하고
소위 무슨 임상실험비로 병원에 줘야된다면서 일년에 수백억 씩 퍼줌. 일년에 수백억 손실본다고 주장하는 회사가.
그걸 믿나요? 안믿으면 어쩌겠어요.
이게 현실임.
카피약, 제네릭 구분지어서 설명할 이유가 없음.
무조건 제네릭 약값을 원가*2로 만들던가. 더 강력히 규제해야 하는데
그게 쉽지않음.
왜냐면 돈과 권력 문제니까.
324
2011-06-19 15:11:58
3
저것이 2012년 바다 속에 수장된 일본이란 나라의 유물인가요?
323
2011-06-19 14:24:39
0
리베이트 없애려면 제약회사 직원들한테 큰 보상이 있어야 합니다.
중소제약회사도 일년에 1-20억이상 갖다 바치는데 왜 폭로가 안되느냐?
위에서 명령받아서 준 담당 직원만 아는데 어떻게 폭로가 되죠?
그 실무자가 10년 간 근무했으면 약 50억은 무슨수로든 여기저기 갖다바쳤을 거고
(현찰이 아닌 행사 혹은 실험, 논문 의뢰 LCD모니터 설치 무슨 발표회경비 등등조로 결국 돈을 사용해서 상대의 수입이 늘어나도록)
알던 제약사 직원에게 조금 규모있는 큰제약사는 1건에 10억도 갖다바쳤다는 말을 들었는데
그 직원이 신고하면 그 직원 바로 짤립니다.
신고하고나서 예를들어 위에서 명령해서 회사가 10년 간 100억 집어준거 입증하면 신고한 직원에게 50억 준다.
이런 제도가 있어야 신고를 하죠?
그런 것도 없는데 제약회사는 리베이트 주는데 거리낄게 없죠.
의사건 약사건 막 집어주면 그게 다 여러배 이득이 되는데.
중소제약회사도 일년에 1-20억이상 갖다 바치는데 왜 폭로가 안되느냐?
위에서 명령받아서 준 담당 직원만 아는데 어떻게 폭로가 되죠?
그 실무자가 10년 간 근무했으면 약 50억은 무슨수로든 여기저기 갖다바쳤을 거고
(현찰이 아닌 행사 혹은 실험, 논문 의뢰 LCD모니터 설치 무슨 발표회경비 등등조로 결국 돈을 사용해서 상대의 수입이 늘어나도록)
알던 제약사 직원에게 조금 규모있는 큰제약사는 1건에 10억도 갖다바쳤다는 말을 들었는데
그 직원이 신고하면 그 직원 바로 짤립니다.
신고하고나서 예를들어 위에서 명령해서 회사가 10년 간 100억 집어준거 입증하면 신고한 직원에게 50억 준다.
이런 제도가 있어야 신고를 하죠?
그런 것도 없는데 제약회사는 리베이트 주는데 거리낄게 없죠.
의사건 약사건 막 집어주면 그게 다 여러배 이득이 되는데.
322
2011-06-19 14:17:26
1
의사고 약사고 여기서 떠들어봤자 개싸움밖에 더됨?
이론으로 싸우면 한도끝도 없고 결국에는 이건 돈과 권력 문제임.
누구 한 쪽이 완전히 이길 수도 없고 이겨도 안되는 개싸움.
이론으로 싸우면 한도끝도 없고 결국에는 이건 돈과 권력 문제임.
누구 한 쪽이 완전히 이길 수도 없고 이겨도 안되는 개싸움.
