3854
2016-01-28 16:09:01
1
금수저나 기득권이어야만 여당 지지할 수 있나요?
그 전에, 정당 지지에 꼭 정당성과 이유가 부여되어야 하나요? 자유민주주의 사회라셨잖아요.
그 전에, 정당 지지에 꼭 정당성과 이유가 부여되어야 하나요? 자유민주주의 사회라셨잖아요.
3853
2016-01-28 16:06:59
17
맞는 말이죠. 하지만 한번 '근거'를 가지고 서술된 내용은 바꾸기 힘드니까요. (3년이 지나긴 했으나, 어쨌든 최소한 저 방향 서술엔 자료가 있네요.)
이번 총선 결과 뒤에 댓글이 깨끗하다면 이 내용으로 서술을 바꿀 수 있겠네요.
혹은 지금 서술에 각주 등으로 '단, 이 캡쳐는 3년 전 것으로 지금의 분위기와는 다소 차이가 있다'라고 적을 수도 있고요.
이번 총선 결과 뒤에 댓글이 깨끗하다면 이 내용으로 서술을 바꿀 수 있겠네요.
혹은 지금 서술에 각주 등으로 '단, 이 캡쳐는 3년 전 것으로 지금의 분위기와는 다소 차이가 있다'라고 적을 수도 있고요.
3852
2016-01-28 15:49:29
5
저는 솔직히 이 글에서 '내가 다 살려낼거니까!'가 보입니다.
3851
2016-01-28 15:45:19
24
위키위키 사이트에 올라가는 서술은 오직 근거로만 입증됩니다.
당장 본문 페이지만 봐도 해당 서술에 찬성이 훨씬 많은데 이 댓글을 보는 다른 사람들은 어떤 생각을 할까요.
3850
2016-01-28 15:39:47
22
그리고 위키위키 사이트 서술이 자기 의견이랑 안 맞는다고 해서 무작정 가서 멋대로 수정 좀 하지 마세요.
그 행위를 '반달'이라고 합니다. 위키위키 사이트 객관성에 대해서 은근 무시하시는 분 많은데, 사안에 대해서 찬반이 격렬한 주제는 대체로 한 줄 한 줄 작성할 때마다 근거와 아카이브가 달려서 꽤나 객관적으로 서술됩니다. 누구나 편집에 참여할 수 있다고 해서 아무 얘기나 쓸 수 있다는 뜻이 아니에요.
그 행위를 '반달'이라고 합니다. 위키위키 사이트 객관성에 대해서 은근 무시하시는 분 많은데, 사안에 대해서 찬반이 격렬한 주제는 대체로 한 줄 한 줄 작성할 때마다 근거와 아카이브가 달려서 꽤나 객관적으로 서술됩니다. 누구나 편집에 참여할 수 있다고 해서 아무 얘기나 쓸 수 있다는 뜻이 아니에요.
3849
2016-01-28 15:37:51
18/12
얼마 전엔 종북 사이트라는 내용도 있었습니다. 해당 내용은 완전한 거짓에 근거없는 주장이라 빠르게 삭제됐죠.
하지만 지금 남아있는 개요는 분명 근거와 일리있는 '맞는' 개요입니다. 아카이브에 떠 있잖아요?
통진당 해산 시에는 '나는 당신의 의견에 찬성하지 않지만 당신이 말할 권리를 위해 싸우겠다' 하던 곳인데
왜 박정희나 박근혜 이명박 새누리당 지지하면 개새끼가 되어야 합니까?
세상에는 다양한 시각이 있고 자신만의 정의가 있는 법입니다. 오유에서는 그 부분을 인정받지 못하고 있고요.
지금 나무위키 개요, 틀린 말 없습니다. 조금 과장되게 해석할 수 있는 여지를 남겨놓긴 했을지언정요.
하지만 지금 남아있는 개요는 분명 근거와 일리있는 '맞는' 개요입니다. 아카이브에 떠 있잖아요?
통진당 해산 시에는 '나는 당신의 의견에 찬성하지 않지만 당신이 말할 권리를 위해 싸우겠다' 하던 곳인데
왜 박정희나 박근혜 이명박 새누리당 지지하면 개새끼가 되어야 합니까?
세상에는 다양한 시각이 있고 자신만의 정의가 있는 법입니다. 오유에서는 그 부분을 인정받지 못하고 있고요.
지금 나무위키 개요, 틀린 말 없습니다. 조금 과장되게 해석할 수 있는 여지를 남겨놓긴 했을지언정요.
3848
2016-01-27 16:17:38
0
https://www.youtube.com/watch?v=VJ-6i9m9oJw
저 짓(?)을 1년 뒤에 한번 더 했다는 게 진짜 웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저 짓(?)을 1년 뒤에 한번 더 했다는 게 진짜 웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
3847
2016-01-23 08:18:41
36
본인은 이사짐센터 하는 총각임 (아재아님!)
견적도 보고 직접 일도 하고 가끔 일없으면 다른업체 일당으로 일하러 가기도함
현재 내가 있는 경남 창원의 이사짐 인부 기본일당은 12만원임 (13만원 주는곳도 있음) 여기서 운전을 한다면 추가일당 1만원
5톤탑차 한대 넘어가서 1톤트럭 한대 추가될때마다 1만원씩 인건비 추가됨
쉽게말해서 내가 어느업체에 가서 일을 하는데 5톤탑차 한대에 1톤트럭 두대 해서 총 7톤짐이 나왔고 내가 사다리차든 뭐든 운전을 했으면 운전비 만원 추가되서 그날 내가 받는 최소일당은 12+2+1 = 15만원임 혹 사다리차가 안되는 주택 2층같은경우 고생했다고 추가금액을 주는경우가 많음 (근데 주택2층 까대기 개힘듬) 이게 기본 이사짐 남자 인건비임 (주방이모도 추가되는 조건은 같고 기본일당이 9만원임)
간혹 견적보러 가면 집주인이 가격 상한선을 정해놓은 경우가 있음;; 예를 들면 자기는 예전에 60만원을 주고 이사를 했으니 그 이상은 못준다 라고.....
아니 시발 자기가 이사한게 4년전인데 그때랑 지금이랑 인부들 기본 인건비가 차이가 나는데 무조건 그 금액 아니면 못하겠다고 함;;;
여기 창원은 5년동안 이사짐인부들 인건비가 2~3만원 가량 올랐음 나도 내 일을 하면서 당연히 일을 많이 잡아오면 좋은거고 이사비용 총 금액에서 인건비 빠지고 사다리차를 사용할 경우 사다리차 비용 빠지고 남는금액으로 5톤탑차 할부금, 사무실 월세, 소모성 자재비용 등등 감가삼각 되는 비용이 빠지는데 그런거 계산을 해서 견적을 내는건데 무조건 비싸다고 말함;;
그 비싸다는 기준은 자기 예전에 이사했을때의 비용과 비교해서 그렇다는거임;;;
5톤탑차 기준으로 한대분량이면 기본적으로 빠지는 최소인건비가 12*3 + 9 = 45만원임
거기다 만약 탑차를 불렀다는 가정하에 5톤탑차 차량 이용료가 12만원~15만원임
사다리차 불러쓰면 비용은 당연히 추가됨 (1톤 사다리차 저층 사용시 기본 9만원임;;;)
그러면 이래저래 설명을 해드림 도저히 말이 안통하면 이렇게 이렇게 인건비가 빠지고 우리도 어느정도 남겨야 하는거 아니겠느냐 말함
솔직히 나도 그랬지만 이사짐센터 그거 뭐 대충 5톤탑차만 있으면 어찌어찌 되는거 아니냐 생각했음
그런데 차량 안에 실려있는 자재들( 박스 및 소쿠리, 포장재)별거아니게 보이지만 그거 5톤 한차 기준으로 자재 구매하면 200~300만원 기본으로 나감
추가로 이사화물주선허가증이 있어야 하는데 이게 3천만원임
그런데 대부분 하는말은 무슨 인건비가 그렇게 비싸냐임;;;;;;;
아니 시발 하루종일 짐나르고 조뺑이치는데 그게 비싼거임????????
도저히 답없다 싶으면 그러시면 그냥 가족끼리 한번 살살 옮겨보시라고 그러면 또 아니 이렇게 무거운걸 우리가 어떻게 옮기냐 이지랄;;;;
아니 그래 당신들이 직접 하려니까 존나 힘들거같으니까 이사짐 부르는거 아님?
이사가 무슨 인력사무소에서 사람불러서 하면 되는건줄앎?
할줄모르는사람이 와서 as내면 돈 대박깨지는업종인데 그냥 아무나 불러서 쓰면되는거같음?????
그러면 그 힘든 일을 하는만큼 인건비도 비싼게 정상아님??
그러다 개짜증나서 그냥 기대안하고 금액 세게 부르고 나옴 혹은 그냥 다른업체 알아보시라고 말하고 나옴
(그런데 아이러니한건 또 연락은 옴... 당연히 내가 눈탱이치는게 아니니까 다른업체 견적받아봐도 금액은 비슷하니까)
나도 내 기름 써가면서 견적보러 여기저기 가지만 참 인건비 너무 무시하는 경향이 심함
특히나 예전에 어떤 노총각이 혼자 몸이 불편하신 아버지를 위해 직접 집을 지으셨다는 글을 봤는데
그때 집짓는데 사용된 비용이 4천만원이가 들었던걸로 기억함
인건비 안들이고 혼자 지어서 거의 재료비 위주로 비용이 들어서 그 가격이 나왔던걸로 기억함
그런데 댓글보고 기가찼음 자재비용이 4천만원이니까 집짓는 비용이 뻥튀기네 어쩌네;;;;;
아니 시발 집이라는게 원래 혼자 짓는거임??????????????
건설현장 목수들 일당이 얼마나 되는줄은 알고 말하는거???
내가 딱 12년전 2004년에 노가다 뛸때도 목수아재들 일당이 12만원인가 넘었음 (정확히는 기억이 안나는데 내 일당 두배 넘었음)
지금은 얼마나 하는지 모르겠지만 20만원이상 할듯? 한 25만원 플러스마이너스 될걸로 예상함
항상 생각하는거지만 우리나라는 인건비를 너무 경시함
특히나 몸이 힘든일을 하는사람들이 돈을 많이 받는게 당연한건데 그런 의식이 너무 떨어짐
고된 일 하는사람들의 높은 인건비를 당연하게 여겨야 국민전체의 인건비가 올라가는거임
인건비를 경시할수록 우리는 최저시급 6천원대를 쉽게 벗어나지못할거임
견적도 보고 직접 일도 하고 가끔 일없으면 다른업체 일당으로 일하러 가기도함
현재 내가 있는 경남 창원의 이사짐 인부 기본일당은 12만원임 (13만원 주는곳도 있음) 여기서 운전을 한다면 추가일당 1만원
5톤탑차 한대 넘어가서 1톤트럭 한대 추가될때마다 1만원씩 인건비 추가됨
쉽게말해서 내가 어느업체에 가서 일을 하는데 5톤탑차 한대에 1톤트럭 두대 해서 총 7톤짐이 나왔고 내가 사다리차든 뭐든 운전을 했으면 운전비 만원 추가되서 그날 내가 받는 최소일당은 12+2+1 = 15만원임 혹 사다리차가 안되는 주택 2층같은경우 고생했다고 추가금액을 주는경우가 많음 (근데 주택2층 까대기 개힘듬) 이게 기본 이사짐 남자 인건비임 (주방이모도 추가되는 조건은 같고 기본일당이 9만원임)
간혹 견적보러 가면 집주인이 가격 상한선을 정해놓은 경우가 있음;; 예를 들면 자기는 예전에 60만원을 주고 이사를 했으니 그 이상은 못준다 라고.....
아니 시발 자기가 이사한게 4년전인데 그때랑 지금이랑 인부들 기본 인건비가 차이가 나는데 무조건 그 금액 아니면 못하겠다고 함;;;
여기 창원은 5년동안 이사짐인부들 인건비가 2~3만원 가량 올랐음 나도 내 일을 하면서 당연히 일을 많이 잡아오면 좋은거고 이사비용 총 금액에서 인건비 빠지고 사다리차를 사용할 경우 사다리차 비용 빠지고 남는금액으로 5톤탑차 할부금, 사무실 월세, 소모성 자재비용 등등 감가삼각 되는 비용이 빠지는데 그런거 계산을 해서 견적을 내는건데 무조건 비싸다고 말함;;
그 비싸다는 기준은 자기 예전에 이사했을때의 비용과 비교해서 그렇다는거임;;;
5톤탑차 기준으로 한대분량이면 기본적으로 빠지는 최소인건비가 12*3 + 9 = 45만원임
거기다 만약 탑차를 불렀다는 가정하에 5톤탑차 차량 이용료가 12만원~15만원임
사다리차 불러쓰면 비용은 당연히 추가됨 (1톤 사다리차 저층 사용시 기본 9만원임;;;)
그러면 이래저래 설명을 해드림 도저히 말이 안통하면 이렇게 이렇게 인건비가 빠지고 우리도 어느정도 남겨야 하는거 아니겠느냐 말함
솔직히 나도 그랬지만 이사짐센터 그거 뭐 대충 5톤탑차만 있으면 어찌어찌 되는거 아니냐 생각했음
그런데 차량 안에 실려있는 자재들( 박스 및 소쿠리, 포장재)별거아니게 보이지만 그거 5톤 한차 기준으로 자재 구매하면 200~300만원 기본으로 나감
추가로 이사화물주선허가증이 있어야 하는데 이게 3천만원임
그런데 대부분 하는말은 무슨 인건비가 그렇게 비싸냐임;;;;;;;
아니 시발 하루종일 짐나르고 조뺑이치는데 그게 비싼거임????????
도저히 답없다 싶으면 그러시면 그냥 가족끼리 한번 살살 옮겨보시라고 그러면 또 아니 이렇게 무거운걸 우리가 어떻게 옮기냐 이지랄;;;;
아니 그래 당신들이 직접 하려니까 존나 힘들거같으니까 이사짐 부르는거 아님?
이사가 무슨 인력사무소에서 사람불러서 하면 되는건줄앎?
할줄모르는사람이 와서 as내면 돈 대박깨지는업종인데 그냥 아무나 불러서 쓰면되는거같음?????
그러면 그 힘든 일을 하는만큼 인건비도 비싼게 정상아님??
그러다 개짜증나서 그냥 기대안하고 금액 세게 부르고 나옴 혹은 그냥 다른업체 알아보시라고 말하고 나옴
(그런데 아이러니한건 또 연락은 옴... 당연히 내가 눈탱이치는게 아니니까 다른업체 견적받아봐도 금액은 비슷하니까)
나도 내 기름 써가면서 견적보러 여기저기 가지만 참 인건비 너무 무시하는 경향이 심함
특히나 예전에 어떤 노총각이 혼자 몸이 불편하신 아버지를 위해 직접 집을 지으셨다는 글을 봤는데
그때 집짓는데 사용된 비용이 4천만원이가 들었던걸로 기억함
인건비 안들이고 혼자 지어서 거의 재료비 위주로 비용이 들어서 그 가격이 나왔던걸로 기억함
그런데 댓글보고 기가찼음 자재비용이 4천만원이니까 집짓는 비용이 뻥튀기네 어쩌네;;;;;
아니 시발 집이라는게 원래 혼자 짓는거임??????????????
건설현장 목수들 일당이 얼마나 되는줄은 알고 말하는거???
내가 딱 12년전 2004년에 노가다 뛸때도 목수아재들 일당이 12만원인가 넘었음 (정확히는 기억이 안나는데 내 일당 두배 넘었음)
지금은 얼마나 하는지 모르겠지만 20만원이상 할듯? 한 25만원 플러스마이너스 될걸로 예상함
항상 생각하는거지만 우리나라는 인건비를 너무 경시함
특히나 몸이 힘든일을 하는사람들이 돈을 많이 받는게 당연한건데 그런 의식이 너무 떨어짐
고된 일 하는사람들의 높은 인건비를 당연하게 여겨야 국민전체의 인건비가 올라가는거임
인건비를 경시할수록 우리는 최저시급 6천원대를 쉽게 벗어나지못할거임
3846
2016-01-22 08:51:52
0
한번도...당첨...못돼봤지만..이번에...도..줄서봅니다!
3845
2016-01-21 17:03:35
9
평타치냐는 표현과 ㅍㅌㅊ라는 표현은 다릅니다. 평타치냐는 표현은 10년도 더 된 표현입니다만, ㅍㅌㅊ는 雪님 말대로 일베발 표현이 맞습니다.
ㅍㅌㅊ는 '평타친다'라고 읽지 않고 '평타취'로 읽어 그 자체로 용언으로 사용되며, 이에서 파생된 표현이 ㅎㅌㅊ와 ㅅㅌㅊ이고 강조접두사 씹-이 붙어 ㅆㅅㅌㅊ 혹은 ㅆㅎㅌㅊ 등지로 사용됩니다. 잘못 알고 계신 분이 굉장히 맞네요.
한줄정리 : '평타친다'는 옛날부터 있던 표현, 'ㅍㅌㅊ'나 '평타취'는 일베발.
ㅍㅌㅊ는 '평타친다'라고 읽지 않고 '평타취'로 읽어 그 자체로 용언으로 사용되며, 이에서 파생된 표현이 ㅎㅌㅊ와 ㅅㅌㅊ이고 강조접두사 씹-이 붙어 ㅆㅅㅌㅊ 혹은 ㅆㅎㅌㅊ 등지로 사용됩니다. 잘못 알고 계신 분이 굉장히 맞네요.
한줄정리 : '평타친다'는 옛날부터 있던 표현, 'ㅍㅌㅊ'나 '평타취'는 일베발.
3844
2016-01-14 23:19:36
0
그런데 시도회수가 많아질수록 평균회수금액 비율이 높아지네요. 단순 오차인 건가요?
3842
2016-01-14 01:51:08
0
한 번도 당첨되어 본 적이 없기에 인증도 없습니다만 이대로 가기엔 너무 억울하기에 신청합니다! (당당)