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별의목소리님의 개인페이지입니다
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14132 2016-08-06 02:54:23 2
미신에 빠진 하버드 [새창]
2016/08/05 16:18:22
계속 그런 비논리 스탠스 취하실거면 과게말고 딴데가서 주장하시죠.
14131 2016-08-06 02:52:45 5
미신에 빠진 하버드 [새창]
2016/08/05 16:18:22
아무데나 라는 단어선택 하면 무슨 눈한가운데 같은게 생각나는데 그런수준이아니라 혈자리가 아닌 근육에 꽂아넣으면 한의학에서 말하는 혈자리가 아니 더라도 효과가 있더라.

라고 님이 가지고온자료가 주장해요..
14130 2016-08-06 02:51:08 3
미신에 빠진 하버드 [새창]
2016/08/05 16:18:22
말 바꾼적 없습니다.

미신도 효과있는것 많아요?

님은 혈이니 기니 냉하고 열이 차고 양기음기 이런걸 미신아니라고 생각해요?

나무의 정령의 기운을 받고자 껍질을 닳여마셨는데 효과가있을수도 있죠?

그럼 나무성분확인해서 그 미신논리 없애고 효과만 뽑아낸게 현대 의학입니다.

그런데 님은 혈자리가 있다고 하는데 연구결과가 없다라고 나오는데 아직도 혈이라는 미신에 집중하잖아요.
14129 2016-08-06 02:40:39 2
미신에 빠진 하버드 [새창]
2016/08/05 16:18:22
아까위에도 말했지만 한의학에 효과있는건 검증해서 현대의학에 써야되고 아닌건 버려야한다고 했어요.

침이 근육통에 효과있지만 혈자리는 허구다라는 연구결과 들고와서

이것봐봐 한의학의 일부가 맞잖아! 한의학은 진짜야!

이게 논리적으로 안맞는 이아기예요.
14128 2016-08-06 02:38:20 4
미신에 빠진 하버드 [새창]
2016/08/05 16:18:22
한번 곰곰히 생각해보세요.

한의학에 효과가 있다고 믿는 님의 사고가 어디서 온건지...

그것이 근거와 이론적 토대위에서 나온 결론인지..

아니면 자신이 믿고싶은것에 짜맞춰 자료를 모으고 있는 것인지...
14127 2016-08-06 02:35:46 4
미신에 빠진 하버드 [새창]
2016/08/05 16:18:22
민족 자부심 때문에 사실과 다른것도 옹호하는건 과학이 아닙니다.

주장을 하려면 근거를 가져오세요.

혈자리없다는 증거들고와놓고 한의학이 효과있다고 하는 이상한 논리 펼치시지 마시고
14126 2016-08-06 02:34:23 6
미신에 빠진 하버드 [새창]
2016/08/05 16:18:22
저기서 말하는 주장이 혈자리아닌 가짜침도 근육통에 효과있다고 하는데요?

전 저 효과 부정안합니다. 단지 효과 없는 부분은 버려야한다파이죠.

그리고 저연구 자체가 혈자리의 허구성을 알리는 연구결과입니다.

혈자리 없다 라는 연구결과 가져와놓고 혈자리가 있다는상반되는 주장 그만하시죠.
14125 2016-08-06 02:32:08 4
미신에 빠진 하버드 [새창]
2016/08/05 16:18:22
신경살아있는데 뇌반응하는거 당연한거고요.

혈자리라서 그렇다는 주장을 계속한다면 혈자리가 무었인지 증명해야하는게 한의학에서 해야할 일입니다. 그게과학입니다.

주장하고자 하는사람이 이론과 근거를 가져와야죠. 무슴 개소리입니까
14124 2016-08-06 02:28:59 3
미신에 빠진 하버드 [새창]
2016/08/05 16:18:22
몸에 신경 살아있는이상 뇌에 자극오는건 당연한소리고요.

한의학을 포함한 세계의 민간요법중 효과있다고 검증된건 죄다 현대의학 기초가되서 사용중입니다.

효과있는것만 검증해서 쓰고 아닌건 버려야하는데..

지금 님은 한의학의 모든건 효과가 있고 미신이 아니라고 주장하니 종교와 다를바 없다는겁니다.

성경이 구라라고 생각하면 왜 성경에 나온 현상이 나타나는지 설명하면됩니다. 이거랑 님이한말이랑 비교해보세요.

지금님은 한의학이 믿을만하단 근거를 가지고온것도아니고 수많은 치료법중 그나마 효과가 괜찮은것 가지고와서 전체를 옹호하려고 하고있어요.

심지어 위에 근육통 침놓는건 혈자리 아닌 부분에 놔도 효과가 있었다는것도 메타분석결과가 나왔고요.

오히려 님이 가지고 온 자료가 혈자리가 존재하지 않는다는 주장을 펼치는 연구인데. 무슨 혈자리 타령입니까.

자기입맛데로 연구결과 왜곡할거면 창조설지지자랑 뭐가 다릅니까
14123 2016-08-06 01:36:07 0
질문)벽에서 나온 두가닥 전선으로 조명 달아도 될까요? 고수님 답변 좀 [새창]
2016/08/06 00:31:38
일단 스위치가 어니스위치인지 보시고...

선연결은 꼭 두꺼비집 내리고하세요.

어디스위치인지 확실치않으니까요.

감전조심
14122 2016-08-06 01:00:04 5
미신에 빠진 하버드 [새창]
2016/08/05 16:18:22
방대한 한의학에서 일부 미묘한 효과를 과학적으로 검증 받았다고 해서 전체를 옹호하는 것이야 말로 굉장히 위험한일입니다.

창조설지지자들이 하는 논리와 같아요. 현대과학의 부정. 하지만 과학적으로 성경일부가 증명되면 거봐라 사실이지않느냐.

이거 굉장히 무서운 논리고 모순적인데...

글쓴이님 논리도 이와 같다는부분이 보입니다.

제주장을 정리하면

한의학은 완벽하지 않고. 과학적검증으로 의술로서 폐기되어야 될 부분이 굉장히 많다.

단 효과있음이 입증되는것만 현대의학이 흡수하여야한다

그리고 이미 한의학뿐만아니라 전세계 구시대 의술들이 그런식으로 현대의학의 토대가 되었다.

마지막으로.....

많은 분들이 한의학을 옹호하는 모습을 보이는 이유는 메스컴에서 밀어주었기 때문입니다.

또 민족자부심을 고취시기기 위해 한의학을 사용한것도 있지요.

종교와 다를바 없다는 이유가 바로 이런것입니다
14121 2016-08-06 00:50:08 1
미신에 빠진 하버드 [새창]
2016/08/05 16:18:22
대체 무었이 한의학을 그렇게 신봉하게 만드는겁니까.

그저 옛날에 체계적이지 못한 경험의 집합일 뿐인데요.

옛날 동양 민간요법의 집합이예요.

효과 있는 치료법이라고 증명된건 진즉 현대의학으로 흡수 되었어요. 침술도 여전히 흡수되고 있고요.

하지만 그이외의 것과 체계와 이론은 검증을 통해 폐기해야합니다.

서양의학에서 방혈법같은 민간치료법이 현대의학에선 폐기된것처럼요. 전두엽절제술? 이런 말도안되는 치료법들 검증을 통해 폐기합니다.

그런데 한의학은 왜 폐기하나 없이 아무튼 효과라 있을거라는 심증만으로 옹호하시나요.
14120 2016-08-06 00:44:55 5
미신에 빠진 하버드 [새창]
2016/08/05 16:18:22
한의학에서 효과가 없는걸 무시하고 효과있는것만 남겨야하는데 전혀 그렇지않죠

종교로 기도로 치유된사람도 있죠. 손따기로 치유된사람있어요. 그럼 설사 이것이 과학적 실험결과 효과없음이 입증되어도 치료된사람이있기에 계속 연구해야하나요?

아니요. 효과 없음을 인정하고 의학으로 인정하면 안됩니다.

한의학은 종교예요.

이미 약재들에서 효과입증된건 현대의학에 흡수되었습니다.

즉 한의학은 경험적 아이디머뱅크로는 사용될수 있을지언정 효과가 없는 치료법이 밝혀지면 그걸가지고 질질 끌필요 없어요. 창조설을 주장하는 사람들과 다를바가 없어요. 효과없다는 것도 인정해야합니다.
14119 2016-08-06 00:39:33 1
미신에 빠진 하버드 [새창]
2016/08/05 16:18:22
모기약 아스피린처럼 민간의학이었던 것들은 효과검증이후 현대의학에 포함됩니다만.

한의학에서 저렇게 효과검증이후 현대의학에 포함될 부분도 조금 있을겁니다.

애초에 어지간한 신약회사에서 한의학에서 사용하는 약초성분은 다뒤져서 이미 현대의학이 사용할겁니다.

그런데 검증후 효과 없다는 치료법을 여전히 한의학에서는 사용하고.

아직도 기니 혈이니 열이찼다느니 같은 비과학논리를 사용하며

사실상 실력있다는 한의사들은 현대의학 기술을 빌리는거죠.

돈벌이가 되니까 종교가 유지되듯.

현대과학적 증명법을 무시하는 한의학이 유지되는 이유도 같은 이유라고 생각합니다.

성경의 일부가 역사적 사실이라고 해서 그안에 적힌게 모두 사실이라고 생각하는건 절대 아니라고 생각합니다
14118 2016-08-06 00:32:41 2
미신에 빠진 하버드 [새창]
2016/08/05 16:18:22
현대의학과 서양의학은 별개입니다.

서양의학에서 과학적방법론으로 실험 증명후에 효과있는 것만 사용합니다

대표적으로 서양의학에서 방혈법등같이 미신에 가까웠덤 치료법은 현대의학에선 없죠.

또 아스피린 말라리아 치료법은 서양의학이 아니라 특정부족이 사용하는 약초(껍질이지만..중요한건아님)를 검증하고 실험한 결과 그성분이 효과있음이 입증되고 현대의학으로 흡수된거죠.

이처럼 현대의학은 세계 각국의 의료법이 섞여있습니다. 한의학이 현대의학에서 무시받는이유? 이런절차를 무시하고 스스로 과학적검증을 거치지않기 때문입니다.

그러니 현대의학이 암을 고칠때 다이어트 한약이랍시고 검증안된 약 판매할정도로 의술이 차이나기 시작하죠
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