14747
2016-12-14 19:53:12
0
오히려 이러한 분자모델의 전제를 이해해야 왜 베르누이 법칙이 점성이나 고속모델일때 맞지 않는지 이해할 수 있게 됩니다.
단순히 에너지의 합이 같다 로 이해한다면 해석 할 수 없는 부분이죠. 분자충돌로 접근해야 거시적 접근 법때 왜 예외가 생기는지 알 수 있습니다.
단순히 에너지의 합이 같다 로 이해한다면 해석 할 수 없는 부분이죠. 분자충돌로 접근해야 거시적 접근 법때 왜 예외가 생기는지 알 수 있습니다.
14746
2016-12-14 19:49:13
0
아래쪽에 압력누르시면 나옵니다
14745
2016-12-14 19:48:28
0
간단히 보시면
http://koc.chunjae.co.kr/Dic/dicDetail.do?idx=10208#!
여기 마지막에 도출된 압력에 + 운동에너지 만 추가해주면 베르누이 법칙입니다.
http://koc.chunjae.co.kr/Dic/dicDetail.do?idx=10208#!
여기 마지막에 도출된 압력에 + 운동에너지 만 추가해주면 베르누이 법칙입니다.
14744
2016-12-14 19:39:11
0
결론은 지금 평범님이 말씀하신 것과 정확히 같은 이야기 입니다.
오히려 거시적 접근 방법으로만 공부가 된다면 지금처럼 분자운동으로 설명이 이해가 안가거나 불가능하다고 생각하는 경우가 많습니다.
뭐.. 애초에 챕터에서도 짧막하게 언급하고 문제풀이만 시키다보니 이런문제가 자주 발생하긴 합니다.
중학교 교재에서도 압력을 분자운동으로 유도하는 내용도 있었는데 제가 배울땐 이해도 못할뿐더러 반페이지 정도로 짧막하게 들어가있을 뿐더러 중학교 수준으로는 이해하기 어려운 수식이 붙어있긴 했었죠.... 심지어 기압챕터도아니라 충돌 챕터에 실려있었더랬죠.
하나 확실한건 위언급드린 내용이 저혼자 상상한 허구가 아니라 정석적인 유도법이란 것입니다.
오히려 거시적 접근 방법으로만 공부가 된다면 지금처럼 분자운동으로 설명이 이해가 안가거나 불가능하다고 생각하는 경우가 많습니다.
뭐.. 애초에 챕터에서도 짧막하게 언급하고 문제풀이만 시키다보니 이런문제가 자주 발생하긴 합니다.
중학교 교재에서도 압력을 분자운동으로 유도하는 내용도 있었는데 제가 배울땐 이해도 못할뿐더러 반페이지 정도로 짧막하게 들어가있을 뿐더러 중학교 수준으로는 이해하기 어려운 수식이 붙어있긴 했었죠.... 심지어 기압챕터도아니라 충돌 챕터에 실려있었더랬죠.
하나 확실한건 위언급드린 내용이 저혼자 상상한 허구가 아니라 정석적인 유도법이란 것입니다.
14743
2016-12-14 19:31:22
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글쎄요.... 모두 설명이 되는데 어느부분이 설명이 안된다고 하시는건지 잘 이해가 안가네요.
받음각도 면기준으로 보면 동일하고. 거기에 정압에 대한 원리도 분명 위쪽 압력을 분자모형에서 도출되는 부분입니다.
위쪽에 다른 분들도 저와같은 해석을 말씀해 주셨고요.
실제로 교과서나 교재에도 실려있는 정석적인 해석입니다....
베르누이 법칙을 거시적으로 에너지의 합은 일정하다로 표현하는 것과 분자의 운동으로 미시적인 합으로 유도하는 방법이 있습니다.
양쪽다 정석이고 단지 실제 사용면에선 거시적인 방법이 더 효율적입니다. 대신 이해를 시작하는 단계에선 분자운동으로 접근하는 법이 더 맞다고 생각합니다.
실제로 교제에서도 압력의 발생원인과 베르누이법칙을 설명할때 저와 윗분들이 했던 분자운동으로의 접근이 언급되고요.
왜냐하면 베르누이 법칙자체가 실험적으로 나온 부분이 있어 분자운동으로서 이해하는 것을 언급해주는 것이 입문자에게 있어 이해하기 좋기 때문입니다.
마치 금속의 연성을 실험적 계수로서 설명하는 것과 원자격자에서 원자의 움직임으로 설명하는 것과 같은 거시적 접근법과 미시적 접근법의 차이입니다.
같은 말이고 계산할때는 거시적인 방법이 편하고 이해할때는 미시적인 방법이 다가가기 쉽습니다.
위의 접근 방법으로 다른 현상설명이 불가하시다 생각하시는 것같은데.... 이부분은 잘못 이해하고 계시다고 밖에 말씀 드리지 못 할 것 같습니다.
받음각도 면기준으로 보면 동일하고. 거기에 정압에 대한 원리도 분명 위쪽 압력을 분자모형에서 도출되는 부분입니다.
위쪽에 다른 분들도 저와같은 해석을 말씀해 주셨고요.
실제로 교과서나 교재에도 실려있는 정석적인 해석입니다....
베르누이 법칙을 거시적으로 에너지의 합은 일정하다로 표현하는 것과 분자의 운동으로 미시적인 합으로 유도하는 방법이 있습니다.
양쪽다 정석이고 단지 실제 사용면에선 거시적인 방법이 더 효율적입니다. 대신 이해를 시작하는 단계에선 분자운동으로 접근하는 법이 더 맞다고 생각합니다.
실제로 교제에서도 압력의 발생원인과 베르누이법칙을 설명할때 저와 윗분들이 했던 분자운동으로의 접근이 언급되고요.
왜냐하면 베르누이 법칙자체가 실험적으로 나온 부분이 있어 분자운동으로서 이해하는 것을 언급해주는 것이 입문자에게 있어 이해하기 좋기 때문입니다.
마치 금속의 연성을 실험적 계수로서 설명하는 것과 원자격자에서 원자의 움직임으로 설명하는 것과 같은 거시적 접근법과 미시적 접근법의 차이입니다.
같은 말이고 계산할때는 거시적인 방법이 편하고 이해할때는 미시적인 방법이 다가가기 쉽습니다.
위의 접근 방법으로 다른 현상설명이 불가하시다 생각하시는 것같은데.... 이부분은 잘못 이해하고 계시다고 밖에 말씀 드리지 못 할 것 같습니다.
14741
2016-12-14 17:52:23
0
여기서 분자의 충돌면 수평방향으로의 평균이동속도로 유도하면 정확하게 베르누이방정식이 도출됩니다.
제가 평범님의 글을 찬찬히 읽어본 바로는.
에너지가 동일하다면, 분자가 특정한 방향으로의 속도를 내기 위해서는 다른 방향의 분자 속도가 희생되어야 한다
이구절에서 에너지 라는 거시적인 개념으로만 베르누이 방정식을 이해하셔서 분자자체의 운동을 통한 접근방법을 하지 않으신 듯합니다.
물론 거시적인 방법이 개념을 잡기 편할 수 있지만 결국 분자운동이 실제로 어떤지에대한 이해도 필효하다고 생각됩니다
제가 평범님의 글을 찬찬히 읽어본 바로는.
에너지가 동일하다면, 분자가 특정한 방향으로의 속도를 내기 위해서는 다른 방향의 분자 속도가 희생되어야 한다
이구절에서 에너지 라는 거시적인 개념으로만 베르누이 방정식을 이해하셔서 분자자체의 운동을 통한 접근방법을 하지 않으신 듯합니다.
물론 거시적인 방법이 개념을 잡기 편할 수 있지만 결국 분자운동이 실제로 어떤지에대한 이해도 필효하다고 생각됩니다
14740
2016-12-14 17:44:56
0
다시한번 말씀드리지만.
빗겨친다의 의미를 다르게 받아들이신 것같습니다.
저는 동일한 속도의 분자가 충독면의 수직방향으로 부딛치는것 보다 대각선으로 부딧칠때 충격량 즉 압력이 약해진다고 말씀드리는 것입니다.
이를 물리식으로 표현하면 면의 수직방향으로 각도를 세타라고하면 mv보다 mv사인세타 값이 되는 것이지요.
빗겨친다의 의미를 다르게 받아들이신 것같습니다.
저는 동일한 속도의 분자가 충독면의 수직방향으로 부딛치는것 보다 대각선으로 부딧칠때 충격량 즉 압력이 약해진다고 말씀드리는 것입니다.
이를 물리식으로 표현하면 면의 수직방향으로 각도를 세타라고하면 mv보다 mv사인세타 값이 되는 것이지요.
14739
2016-12-14 17:41:35
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양력발생 원인이 날개의 위쪽에선 더심하게 빗겨치고. 아랫면에서는 덜 빗겨쳐서 라고 해석이 가능합니다.
그리고 비행기를 포함해 움직이는 물체는 각부분마다 압력이 다릅니다. 대기의 정압이 아닙니다.
분자속도가 동일할경우 정면으로 부딛칠 때보다 각도를가지고 부딛칠때 충격량이 적습니다. 즉 연속적으로 보면 압력이 작다는 뜻입니다.
이것을 빗겨친다고 말한것이고 압력이 감소한다고 말씀드리는 부분입니다.
그런데 마지막에 빠르게 비행하면 정압력이 감소해야한다라는 말씀을 하신걸보면. 제가 말한것과 다른 이해를 하신것 같아보입니다.
그리고 비행기가 날때 정압력을 받지도 않을뿐더러 외장의 각도에 따라 다르기때문에 양력과 저항이 발생하게 됩니다.
제가 말씀드린 부분을 오해없이 이해해주시고 그이후에 어느부분이 잘못되었다 생각하시는지 말씀해 주시면 감사하겠습니다.
그리고 비행기를 포함해 움직이는 물체는 각부분마다 압력이 다릅니다. 대기의 정압이 아닙니다.
분자속도가 동일할경우 정면으로 부딛칠 때보다 각도를가지고 부딛칠때 충격량이 적습니다. 즉 연속적으로 보면 압력이 작다는 뜻입니다.
이것을 빗겨친다고 말한것이고 압력이 감소한다고 말씀드리는 부분입니다.
그런데 마지막에 빠르게 비행하면 정압력이 감소해야한다라는 말씀을 하신걸보면. 제가 말한것과 다른 이해를 하신것 같아보입니다.
그리고 비행기가 날때 정압력을 받지도 않을뿐더러 외장의 각도에 따라 다르기때문에 양력과 저항이 발생하게 됩니다.
제가 말씀드린 부분을 오해없이 이해해주시고 그이후에 어느부분이 잘못되었다 생각하시는지 말씀해 주시면 감사하겠습니다.
14737
2016-12-14 07:44:42
0
이미지 첨부드립니다.ㅋ
압력 = 분자들의 부딛침.
여기서 분자들이 한쪽으로 방향성이 생기면(유체가 흐르면) 다른 면들은 상대적으로 적은 압력을 받게 됩니다.
14736
2016-12-14 07:39:17
0
맞는 설명입니다. 거시적으로 표현 할 때 단순히 압력과 속도에너지의 변환이라고 표현하지만.
원자의 움직임 수준에서 유도하는 방식으로 표현 하면 동일한 이야기 입니다.
압력을 분자의 운동에너지로 도출하는 방법과 연관지어서 생각하시면 이게 왜 동일한 이야기인지 이해 하실 수 있을거라 생각됩니다.
베르누이 방정식은 위의 첨부된 이미지에서 한쪽면으로 분자들의 방향성이 생길때 그와 수직이 되는 다른 면들의 압력이 감소하는 것으로 이해가 가능합니다.
이를 식으로 표현하면 정확히 베르누이 방정식이 도출됩니다.
14735
2016-12-14 04:33:09
0
새벽만되면 공유기 ip차단크리에 죽이고싶네요... 하아
14734
2016-12-14 02:17:40
0
쉽게 생각하면...
속도가 벽과 수평일때라서.
정빵으로 치는것과 빗겨치는것의 차이에 가깝습니다.
어차피 같은 온도에선 분자운동에 방향성이 없어 모두 골고루 압력을 받는데.
유체에 흐름이 즉 분자운동들의 방향성이 한쪽으로 쏠리면. 다른쪽의 압력은 사라지기 마련입니다.
방향을보면 벽이 아닌곳으로 즉 파이프내부 유체속도가 빨라지면. 분자들이동이 심해지면 벽쪽에 부딛칠놈들이 사라져 벽이 받는 압력은 감소합니다
속도가 벽과 수평일때라서.
정빵으로 치는것과 빗겨치는것의 차이에 가깝습니다.
어차피 같은 온도에선 분자운동에 방향성이 없어 모두 골고루 압력을 받는데.
유체에 흐름이 즉 분자운동들의 방향성이 한쪽으로 쏠리면. 다른쪽의 압력은 사라지기 마련입니다.
방향을보면 벽이 아닌곳으로 즉 파이프내부 유체속도가 빨라지면. 분자들이동이 심해지면 벽쪽에 부딛칠놈들이 사라져 벽이 받는 압력은 감소합니다