815
2021-08-28 06:42:24
15
savior
일단 님. 민비가 일본을 끌여들였다가 아니라 일본을 끌어들이는 결과를 낳았다 라고 표현하지 않은점 인정합니다
그런데
님은 지금 님의 생각이 너무 들어가있다고 판단됩니다
그건 설명이 아닙니다 님은 계속 내 생각이 아니라고 하지만
님의 생각이라 여겨지는 부분이 어느 정도 보입니다
사진에는 역사속 인물이 "대원군이 쌓아놓은 국고를 다 날려먹었다"라고 표현하네요
이것이 첫번째 "님의 생각"입니다
그리고 대원군의 경복궁 과 당백전 쇄국정책 같은 건 확실히 잘못된거 맞지만
그 상황에서 어떻게 실패하는 정책이 안나올 수가 있을까요
하지만 최소한 그는 공과가 명확합니다
교과서에 나온 내용이라고 다 맞진 않아요 님. 나중에서야 그 내용이 잘못되었다라고 바뀌는건 적지 않았습니다
당장 저도 명성황후를 위대하게 그린 교과서로 공부했었어요
"그러니까 꼭 누가 잘못해서 왜놈을 끌여들였다는 말도 이상하고,
대원군이 잘한 거 처럼 얘기하는 것도 이상하다는 거지요
어차피 문호 개방 요구하러 쳐들어올 새끼들이었습니다"
이 역시 님의 생각입니다
명성황후가 잘못했기에 이 나라 저 나라 군대가 쳐들어온거죠
그리고 대원군이 잘한것도 있다는건 어떤 역사학자가 와도 인정하는 부분입니다
대원군의 개혁이 다....아니 대부분이라도 잘못되었다라고 하는 학자 있다면 대보세요
그리고 어차피 쳐들어올거라고 말하는 님은 정말 잘못생각하는게
그 나라들도 일단은 나라입니다
명분이 있어야 한다는겁니다
그 명분을 민자영이 만들어준거죠
다시 말하지만 "어차피 쳐들어올 놈들이다" 이건 완전 님의 생각일뿐입니다.
그리고 님. 역사를 바라보는 시점은 약간씩의 차이가 있다는건 인정하는데요
하나만 보지않으셨으면 합니다
하나만 보시기에 흥선대원군이 잘한거처럼 얘기하는건 이상하다 라는 결론이 나오시는겁니다
못한것도 있고 잘한것도 있다는것이 역사계에서 그를 바라보는 시점입니다
님께서 최진기 강사의 강의를 내세우는데
저는 유툽의 민비특집을 추천드립니다 그 영상이 백퍼 맞다라고 말하진 않겠습니다
하지만 충분히 참고할만합니다
그리고 내용이 너무 기시네요... ㄷㄷ 이쯤에서 서로 힘을 더 빼는 논쟁은 더이상 안했으면 합니다
일단 님. 민비가 일본을 끌여들였다가 아니라 일본을 끌어들이는 결과를 낳았다 라고 표현하지 않은점 인정합니다
그런데
님은 지금 님의 생각이 너무 들어가있다고 판단됩니다
그건 설명이 아닙니다 님은 계속 내 생각이 아니라고 하지만
님의 생각이라 여겨지는 부분이 어느 정도 보입니다
사진에는 역사속 인물이 "대원군이 쌓아놓은 국고를 다 날려먹었다"라고 표현하네요
이것이 첫번째 "님의 생각"입니다
그리고 대원군의 경복궁 과 당백전 쇄국정책 같은 건 확실히 잘못된거 맞지만
그 상황에서 어떻게 실패하는 정책이 안나올 수가 있을까요
하지만 최소한 그는 공과가 명확합니다
교과서에 나온 내용이라고 다 맞진 않아요 님. 나중에서야 그 내용이 잘못되었다라고 바뀌는건 적지 않았습니다
당장 저도 명성황후를 위대하게 그린 교과서로 공부했었어요
"그러니까 꼭 누가 잘못해서 왜놈을 끌여들였다는 말도 이상하고,
대원군이 잘한 거 처럼 얘기하는 것도 이상하다는 거지요
어차피 문호 개방 요구하러 쳐들어올 새끼들이었습니다"
이 역시 님의 생각입니다
명성황후가 잘못했기에 이 나라 저 나라 군대가 쳐들어온거죠
그리고 대원군이 잘한것도 있다는건 어떤 역사학자가 와도 인정하는 부분입니다
대원군의 개혁이 다....아니 대부분이라도 잘못되었다라고 하는 학자 있다면 대보세요
그리고 어차피 쳐들어올거라고 말하는 님은 정말 잘못생각하는게
그 나라들도 일단은 나라입니다
명분이 있어야 한다는겁니다
그 명분을 민자영이 만들어준거죠
다시 말하지만 "어차피 쳐들어올 놈들이다" 이건 완전 님의 생각일뿐입니다.
그리고 님. 역사를 바라보는 시점은 약간씩의 차이가 있다는건 인정하는데요
하나만 보지않으셨으면 합니다
하나만 보시기에 흥선대원군이 잘한거처럼 얘기하는건 이상하다 라는 결론이 나오시는겁니다
못한것도 있고 잘한것도 있다는것이 역사계에서 그를 바라보는 시점입니다
님께서 최진기 강사의 강의를 내세우는데
저는 유툽의 민비특집을 추천드립니다 그 영상이 백퍼 맞다라고 말하진 않겠습니다
하지만 충분히 참고할만합니다
그리고 내용이 너무 기시네요... ㄷㄷ 이쯤에서 서로 힘을 더 빼는 논쟁은 더이상 안했으면 합니다
814
2021-08-27 23:49:10
41
저 때 민자영이 옆에 있었으면 얼마나 좋았을까 싶네요
민자영만 아녔다면 일제강점기의 시초가 없었을텐데.....정말 너무나 아까워요
대원군이 10년간 이를 악물고 만든 국고를 모조리 날려먹은걸로 모잘라
이 땅에 외세들을, 그 중 왜놈들을 끌여들여 한반도의 미래를 모조리 썩게만든 천인공노의 쓰레기....
민자영만 아녔다면 일제강점기의 시초가 없었을텐데.....정말 너무나 아까워요
대원군이 10년간 이를 악물고 만든 국고를 모조리 날려먹은걸로 모잘라
이 땅에 외세들을, 그 중 왜놈들을 끌여들여 한반도의 미래를 모조리 썩게만든 천인공노의 쓰레기....
812
2021-08-27 22:08:05
5
그럼그렇지 싶네요....
그리고 더민주 내부의 적이 상당하니까
"우리 당" 이라고 안심하지 마세요 우리 당에는 이미 이름만 더민주당 소속인 놈들 많아요
그리고 더민주 내부의 적이 상당하니까
"우리 당" 이라고 안심하지 마세요 우리 당에는 이미 이름만 더민주당 소속인 놈들 많아요
810
2021-08-27 19:51:21
37
잘하는건 블랙리스트작성. 내부(?) 총질
이래놓고 뭐 원팀?
내 몸에 있다고해서 암은 제거안할 수 있나요 암도 내 몸속의 생명이니 같이 있어야할까요?
암은 제거해야됩니다.
이래놓고 뭐 원팀?
내 몸에 있다고해서 암은 제거안할 수 있나요 암도 내 몸속의 생명이니 같이 있어야할까요?
암은 제거해야됩니다.
809
2021-08-27 19:23:39
1
독립운동하면 3대가 망한다는 말이 널리퍼진 나라였습니다...아니지 그건 나라도 아녔죠
이 분을 지키기위해서 우린 이재명 혹은 추미애를 대통령으로 추대해야 합니다
이 분을 지키기위해서 우린 이재명 혹은 추미애를 대통령으로 추대해야 합니다
807
2021-08-27 17:44:05
3
아...안타깝네요 저는 중국하고 완전 물고뜯고 난리날줄 알았는데...
806
2021-08-27 17:17:18
76
제가 20초반에 편의점 야간 알바 했었어요
한 번은 술취한 아저씨 두 사람과
평소에 싫어했던 키 큰 양아치가 왔었는데
당시에는 10만원권 수표를 받으면 조회를 위해 이름 주민증 등등을 적어서 받도록 해놨었어요
그것을 카운터에서 술 취한 아저씨가 적고 있었는데
아즈씨~ 좀 비키보이소 하던 건방진 키 큰 양아치를
술취한 아저씨가 진짜 구석으로 끌고가서 개패듯 패더라고요
중간에 경찰에 신고를 했는데 (그 당시에는 전화번호를 눌러서요)
나머지 한 아저씨가 신고했냐?? 어? 그러더니 개패듯 패던 아저씨가 저한테 김밥을 던져 버렸어요.....
윗 당구장에서 어깨 몇 놈들이 내려오더니 형님. 형님... 알고보니 xx시의 조폭두목...
편의점 매대를 걷어차서 넘어지고 난리도 아녔는데
경찰이 늦게 와서야 한다는 말...."누가 신고 했어요?" 와.... 진짜
상식적으로 그렇게 어질러졌으면 왜이러십니까. 하면서 상황정리하고 누가 폭력을 썼는지 정리를 한 후에
따로 말을 해야하는게 당연한것인데도 말이죠
더더욱 기가 막힌건 조폭두목이 아~아~ 상황정리 됐으니까 가보세요 가보셔도 되요!
그러니까 가요. 갔다구요... 이 견찰색히들이 갔어요. 저는 조폭두목한테 쪼인트 까이고요. 진짭니다
.
2. 새벽에 양아치 두명이 오면서 매대에 있는 물건 바닥으로 치면서 저한테 유니폼 안입었다고
좋네!! 그냥 옷입고 좋네!! 이러면서 시비를 거는겁니다 술이 아주 살짝 취했더라구요
약간의 거친말 있다가 경찰에 신고.
새벽 6시에 전화했다고 개짜증나는 목소리의 개저씨....
경찰와서 cctv 보여줬는데도 이렇게 저렇게 상황보고 한다는 말이
"알바가 좀 불친절하네~~" ........
.
여기 경찰분들도 있을거고 경찰관계자 경찰 가족들도 있겠지만요
저...진심 경찰만보면 진짜 싫어합니다 살면서 경찰 미담 푸는 사람 한 명도 못봤구요.
전 경찰 못믿겠더라구요
썰 푼건 두 개인데 한 두가지 더 있지만 그냥 이쯤할게요
여하튼 한국 경찰들.... 하...노답인거 같아요 전.
한 번은 술취한 아저씨 두 사람과
평소에 싫어했던 키 큰 양아치가 왔었는데
당시에는 10만원권 수표를 받으면 조회를 위해 이름 주민증 등등을 적어서 받도록 해놨었어요
그것을 카운터에서 술 취한 아저씨가 적고 있었는데
아즈씨~ 좀 비키보이소 하던 건방진 키 큰 양아치를
술취한 아저씨가 진짜 구석으로 끌고가서 개패듯 패더라고요
중간에 경찰에 신고를 했는데 (그 당시에는 전화번호를 눌러서요)
나머지 한 아저씨가 신고했냐?? 어? 그러더니 개패듯 패던 아저씨가 저한테 김밥을 던져 버렸어요.....
윗 당구장에서 어깨 몇 놈들이 내려오더니 형님. 형님... 알고보니 xx시의 조폭두목...
편의점 매대를 걷어차서 넘어지고 난리도 아녔는데
경찰이 늦게 와서야 한다는 말...."누가 신고 했어요?" 와.... 진짜
상식적으로 그렇게 어질러졌으면 왜이러십니까. 하면서 상황정리하고 누가 폭력을 썼는지 정리를 한 후에
따로 말을 해야하는게 당연한것인데도 말이죠
더더욱 기가 막힌건 조폭두목이 아~아~ 상황정리 됐으니까 가보세요 가보셔도 되요!
그러니까 가요. 갔다구요... 이 견찰색히들이 갔어요. 저는 조폭두목한테 쪼인트 까이고요. 진짭니다
.
2. 새벽에 양아치 두명이 오면서 매대에 있는 물건 바닥으로 치면서 저한테 유니폼 안입었다고
좋네!! 그냥 옷입고 좋네!! 이러면서 시비를 거는겁니다 술이 아주 살짝 취했더라구요
약간의 거친말 있다가 경찰에 신고.
새벽 6시에 전화했다고 개짜증나는 목소리의 개저씨....
경찰와서 cctv 보여줬는데도 이렇게 저렇게 상황보고 한다는 말이
"알바가 좀 불친절하네~~" ........
.
여기 경찰분들도 있을거고 경찰관계자 경찰 가족들도 있겠지만요
저...진심 경찰만보면 진짜 싫어합니다 살면서 경찰 미담 푸는 사람 한 명도 못봤구요.
전 경찰 못믿겠더라구요
썰 푼건 두 개인데 한 두가지 더 있지만 그냥 이쯤할게요
여하튼 한국 경찰들.... 하...노답인거 같아요 전.
805
2021-08-27 12:23:59
44
진짜 배은망덕의 표본 자료 중 하나죠
마이크 잡은색히가 그렇지 않습니까 여러분? 이러니까 이구동성으로 예~ ! ㅋㅋㅋ
과연.... 과연 저러니까 그런걸 당선시키죠
마이크 잡은색히가 그렇지 않습니까 여러분? 이러니까 이구동성으로 예~ ! ㅋㅋㅋ
과연.... 과연 저러니까 그런걸 당선시키죠
804
2021-08-27 12:18:50
1
이제와서 갑자기 무슨 원팀입니까?
같은 당에 있다고해서 우리와 같은 편이 아니라는건
이미 블랙리스트로 드러난거 아닙니까?
추미애 후보는 민주진영의 선두 주자 중 한 분이 아니라서
김종민과 엄중이에게 대놓고 화를 내는건가요?
걸러낼 사람은 걸러내야합니다
엄중이 지지자분이 아니실수도 있다는건 압니다
하지만 쥐와 닭 정권에서나 나왔던 블랙리스트를 작성한 엄중 캠프 아녔나요?
그 후로 사과를 했나요 블랙리스트 작성자 처벌을 했나요
뭐 처벌했다해도 상관없이 후보사퇴 정계은퇴해야죠
한국의 근대사를 보면 변절자가 어마어마하게 많습니다
변절자는 걸러내야지요
한때 안철수도 민주진영에 있었거든요 같은 당이었으니 지금이라도 지지해야 하는건가요?
더민주당에 있다고해서 우리편이 아님을 정치에 관심을 가지고 계속 주시해보면 아실텐데요?
원팀강조가 중요한게 아니라
진짜 민주진영의 앞잡이들 걸러내는게 개혁입니다
어설픈 봉합은 병을 곪게 만들고 나아가 생명을 잃게 만듭니다
야야 그만해 우리 어차피 한 식구야~ ....? 전! 절대 그게 아니라고 생각합니다
블랙리스트 나온순간 끝난겁니다
그리고 원팀강조는 처음 토론에서부터 했어야 했습니다
내가 대통령 후보 되고싶다고 해서 상대방의 이미 다 증명된 논란을 그 중요한 경선후보 토론회에서 꺼낸것만 보더라도
지금 후보 중에서는 엄중이외 세균은 반드시 낙오 되어야하고 더이상 더민주당에 있어선 안됩니다
이제 민주정치를 표방한 구태정치는 싹 정리해야됩니다
아니면 중도들도 더민주를 보고 "너네도 똑같네" 라고 할겁니다
역시 더민주는 무능력하다 라고 할거구요
언제까지 이런 악순환을 반복해야하죠? 이제 그만해야됩니다 쳐낼 사람은 쳐내야 합니다
그것도 더민주 내부를 향해 총질하는건 엄중이잖아요?원팀강조에 가장 위배되는 자는 엄중이입니다!
같은 당에 있다고해서 우리와 같은 편이 아니라는건
이미 블랙리스트로 드러난거 아닙니까?
추미애 후보는 민주진영의 선두 주자 중 한 분이 아니라서
김종민과 엄중이에게 대놓고 화를 내는건가요?
걸러낼 사람은 걸러내야합니다
엄중이 지지자분이 아니실수도 있다는건 압니다
하지만 쥐와 닭 정권에서나 나왔던 블랙리스트를 작성한 엄중 캠프 아녔나요?
그 후로 사과를 했나요 블랙리스트 작성자 처벌을 했나요
뭐 처벌했다해도 상관없이 후보사퇴 정계은퇴해야죠
한국의 근대사를 보면 변절자가 어마어마하게 많습니다
변절자는 걸러내야지요
한때 안철수도 민주진영에 있었거든요 같은 당이었으니 지금이라도 지지해야 하는건가요?
더민주당에 있다고해서 우리편이 아님을 정치에 관심을 가지고 계속 주시해보면 아실텐데요?
원팀강조가 중요한게 아니라
진짜 민주진영의 앞잡이들 걸러내는게 개혁입니다
어설픈 봉합은 병을 곪게 만들고 나아가 생명을 잃게 만듭니다
야야 그만해 우리 어차피 한 식구야~ ....? 전! 절대 그게 아니라고 생각합니다
블랙리스트 나온순간 끝난겁니다
그리고 원팀강조는 처음 토론에서부터 했어야 했습니다
내가 대통령 후보 되고싶다고 해서 상대방의 이미 다 증명된 논란을 그 중요한 경선후보 토론회에서 꺼낸것만 보더라도
지금 후보 중에서는 엄중이외 세균은 반드시 낙오 되어야하고 더이상 더민주당에 있어선 안됩니다
이제 민주정치를 표방한 구태정치는 싹 정리해야됩니다
아니면 중도들도 더민주를 보고 "너네도 똑같네" 라고 할겁니다
역시 더민주는 무능력하다 라고 할거구요
언제까지 이런 악순환을 반복해야하죠? 이제 그만해야됩니다 쳐낼 사람은 쳐내야 합니다
그것도 더민주 내부를 향해 총질하는건 엄중이잖아요?원팀강조에 가장 위배되는 자는 엄중이입니다!
803
2021-08-27 12:08:25
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와....진짜 어마어마한 댓글 감사합니다 ....
좀 더 신중하게 판단해야겠네요
좀 더 신중하게 판단해야겠네요