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388 2017-09-01 10:59:24 0
헉..! 여성징병에 대한 청원글이 청와대 베스트청원 2위에..! [새창]
2017/09/01 00:54:12
두가지 동시에 하는게 힘들다면 하나라도 마무리 지어주지 않을까 생각합니다.
387 2017-09-01 10:57:24 0
헉..! 여성징병에 대한 청원글이 청와대 베스트청원 2위에..! [새창]
2017/09/01 00:54:12
TOMMY //
스케일이 커서 동시에 처리할수 있을만한 사안이 못된다. 는 말씀이군요. 전문가가 아니라 잘모르지만 어느정도 말씀이 일리가 있어보입니다.

제 본문글 링크인 여성징병제에 대한 청원글은 청와대 국민소통 광장에서 베스트 청원 2순위 글입니다. 되지도않는 주제라고 생각했다면
문재인정부 측에서 글을 내려버렸겠지요. 군비리 청산 및 군개혁이이 이나 여성징집 중에 무엇이 우선순위일지는 정부에서 결정해줄 일이지요.
두가지 함께 처리하기 힘들다면 우선순위를 잘 정해서 임기내에 마쳐주리라 봅니다. 저는 정부의 능력을 믿습니다 말씀 잘들었습니다.
386 2017-09-01 10:48:47 4
헉..! 여성징병에 대한 청원글이 청와대 베스트청원 2위에..! [새창]
2017/09/01 00:54:12
국가의 존립은 오로지 국방력의 강화에만 있지 않습니다. 라고 하신부분에 대해 일정부분 동의는 하지만,
국가존립에 영향을 미치는 요소의 최우선 1순위는 국가의 무력입니다. 그건 부정할수없습니다.
한반도는 외세로부터 무수히 침략을 받았던것은 자명한 사실이고 그것도 자주국방할수있는 힘이 어느정도 있었기에 가능했던것입니다.
한미 외교 통상문제를 논함에 있어서도 우리나라가 자주국방할만한 무력이 안되기에, 수교에 있어서도 꿀리는 모습을 보이죠
국방력 문제는 국가생존과 관련된 문제일뿐만 아니라 외교와 경제적 측면에서도 영향력이 큽니다.
괜히 예전부터 자주국방 자주국방 부르짖었던것이 아니죠.
385 2017-09-01 10:28:00 3
헉..! 여성징병에 대한 청원글이 청와대 베스트청원 2위에..! [새창]
2017/09/01 00:54:12
인구절벽으로 인한 병력의 공급 부족이 가장 큰 문제입니다. 심각한 저출산이 수십 년째 지속되면서 어느덧 병역자원의 부족이 커지고 있습니다. 필요 병력의 최저선이 40만이라 가정해도 21개월 징병제 하에서 20대 인구가 2/3 이하로 줄어들면 40만을 유지할 수 없다는 결론이 나옵니다. 이 시점에서 논의될 수 있는 방책은 복무기간 증가 또는 여성 징병이 될 것입니다. 모병제의 경우, 모병제를 시행하는 국가들 중 인구수 대비 병력 비율이 가장 높은 미국조차 0.4%에 불과하다는 점을 고려하면, 5천만 인구(실제로는 줄어들고 있습니다만)에 대입하면 20만이 생각할 수 있는 모병인원의 최대치이며, 그 외의 모병제 국가들의 평균치를 생각하면 10~15만이 고작입니다. 위에서 가정하였던 최저선 40만에 크게 미치지 못하는 수입니다.

군 현대화, 과학화로 병력의 부족이 전투력의 부족으로 이어지지 않는다는 반론이 있으나, 크게 두 가지 측면에서 이 반론을 반박할 수 있습니다.

첫째, 현 육군 병력은 그 대부분이 경계 및 전선방어 병력이기에 비대화가 불가피하다는 점입니다. 대한민국은 수도이자 심장인 서울과 휴전선이 지나치게 가까워서, 조금씩 후퇴하다가 상대의 탄환 등이 부족해졌을 때 피해를 최소화하며 적을 격멸하는 기동방어가 아예 불가능합니다. 수도 서울에 북한군을 들이지 않기 위해서는, 반드시 휴전선 근방에서 모든 북한 병력을 막아내야 하고, 이는 소모전으로 이어질 수밖에 없습니다. 심지어 북한군이 땅굴, 갱도 등을 활용하고 대한민국에 산악지형이 많다는 점을 고려하면 이를 모두 기계화 장비나 전투기, 미사일 등으로 막아내기는 불가능한 일입니다. 또한 경계 측면에서도 문제가 생길 수 있는데, 감시장비가 있다 한들 휴전선 전체를 감시장비만으로 온전히 방위하기란 힘든 일이고, 현재 감시장비가 도입되고 있는 부대에서도 인원 부족으로 근무가 엉망이라는 점을 고려할 때 이 이상 감축의 여지가 있다고 말하기가 상당히 힘듭니다.

둘째, 한반도 상황의 특수성을 고려할 때 북한과 우리의 전면전 상황이 그저 국토 방위와 적 격퇴만으로 끝날 것으로 생각하기는 어렵다는 점입니다. 전면전 상황은 침략적 전쟁을 부인하는 대한민국 헌법과(물론 헌법에서 규정하는 '영토'는 북한 지역을 포함하므로 침략전쟁이 아니라고 할 수도 있습니다) 역시 침략전쟁을 금지하는 국제법을 고려할 때 반드시 북측의 선제 공격으로 시작되기에 이 피해를 고려하여 병력 규모를 산정해야 하기도 하거니와, 실제로 북한의 침략으로 전쟁이 시작되었을 경우 경우 국군과 주한미군은 북한 정권을 축출하지 않고서는 방어작전을 완수했다 할 수 없습니다. 따라서 진격 및 점령 작전은 필수적이며, 이를 위해서는 일정 이상의 보병이 필수적입니다. 예비역이 대부분 보병이니 그러한 작전은 예비역에게 맡기면 된다고 생각할 수도 있겠지만, 현역이 줄어들면 예비역도 급격히 감소하므로 결국 일정 수준의 징병(예비군을 양성하기 위한)을 통한 훈련이 필요하므로 완전한 모병제 전환은 불가합니다. 물론 예비역 자원 징집 + 모병제는 고려할 수 있으나, 첫째 이유에서 당장은 실현 가능성이 낮습니다.
384 2017-09-01 10:25:29 0
[새창]
오 이거보다 좀더 업그레이드된 자료였던것 같은데 이정도면 충분합니다
고맙습니다~
383 2017-09-01 10:24:22 3
헉..! 여성징병에 대한 청원글이 청와대 베스트청원 2위에..! [새창]
2017/09/01 00:54:12
세계 최강이자 최고수준의 대우를 받는 미군이 인구의 0.4%를 모병합니다.
다른 모병제 국가는 0.2~0.3% 정도입니다.
대입 시 10~15만, 최대 20만.

북한과 전쟁 시 우리의 작전 목표는 북한 정권 축출 및 북한 지역의 완전한 장악이 됩니다.
20만으로 절대 불가능합니다

http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=military&no=67363
382 2017-09-01 10:22:53 3
헉..! 여성징병에 대한 청원글이 청와대 베스트청원 2위에..! [새창]
2017/09/01 00:54:12
군 현대화, 과학화로 병력의 부족이 전투력의 부족으로 이어지지 않는다는 반론이 있으나, 크게 두 가지 측면에서 이 반론을 반박할 수 있습니다.

첫째, 현 육군 병력은 그 대부분이 경계 및 전선방어 병력이기에 비대화가 불가피하다는 점입니다. 대한민국은 수도이자 심장인 서울과 휴전선이 지나치게 가까워서, 조금씩 후퇴하다가 상대의 탄환 등이 부족해졌을 때 피해를 최소화하며 적을 격멸하는 기동방어가 아예 불가능합니다. 수도 서울에 북한군을 들이지 않기 위해서는, 반드시 휴전선 근방에서 모든 북한 병력을 막아내야 하고, 이는 소모전으로 이어질 수밖에 없습니다. 심지어 북한군이 땅굴, 갱도 등을 활용하고 대한민국에 산악지형이 많다는 점을 고려하면 이를 모두 기계화 장비나 전투기, 미사일 등으로 막아내기는 불가능한 일입니다. 또한 경계 측면에서도 문제가 생길 수 있는데, 감시장비가 있다 한들 휴전선 전체를 감시장비만으로 온전히 방위하기란 힘든 일이고, 현재 감시장비가 도입되고 있는 부대에서도 인원 부족으로 근무가 엉망이라는 점을 고려할 때 이 이상 감축의 여지가 있다고 말하기가 상당히 힘듭니다.

둘째, 한반도 상황의 특수성을 고려할 때 북한과 우리의 전면전 상황이 그저 국토 방위와 적 격퇴만으로 끝날 것으로 생각하기는 어렵다는 점입니다. 전면전 상황은 침략적 전쟁을 부인하는 대한민국 헌법과(물론 헌법에서 규정하는 '영토'는 북한 지역을 포함하므로 침략전쟁이 아니라고 할 수도 있습니다) 역시 침략전쟁을 금지하는 국제법을 고려할 때 반드시 북측의 선제 공격으로 시작되기에 이 피해를 고려하여 병력 규모를 산정해야 하기도 하거니와, 실제로 북한의 침략으로 전쟁이 시작되었을 경우 경우 국군과 주한미군은 북한 정권을 축출하지 않고서는 방어작전을 완수했다 할 수 없습니다. 따라서 진격 및 점령 작전은 필수적이며, 이를 위해서는 일정 이상의 보병이 필수적입니다. 예비역이 대부분 보병이니 그러한 작전은 예비역에게 맡기면 된다고 생각할 수도 있겠지만, 현역이 줄어들면 예비역도 급격히 감소하므로 결국 일정 수준의 징병(예비군을 양성하기 위한)을 통한 훈련이 필요하므로 완전한 모병제 전환은 불가합니다. 물론 예비역 자원 징집 + 모병제는 고려할 수 있으나, 첫째 이유에서 당장은 실현 가능성이 낮습니다.
381 2017-09-01 10:16:55 3
헉..! 여성징병에 대한 청원글이 청와대 베스트청원 2위에..! [새창]
2017/09/01 00:54:12
군 징병혹은 모병에대한문제 해결과 군비리청산을 동시에 할수 없다고 보시는것 같은데요, 그 이유는 뭔가요?
380 2017-09-01 10:13:04 0
헉..! 여성징병에 대한 청원글이 청와대 베스트청원 2위에..! [새창]
2017/09/01 00:54:12
★[문지기]TOMMY(2017-09-01 09:45:35)(가입:2016-08-11 방문:152)61.40.***.178추천 0

그렇다면 군 비리 청산 과정을 위해 개혁에 힘쓰고 있는
문재인 정부에 힘을 실어줘야 하는게 먼저 인듯합니다.
현재 고생하고 있는 여러 장병들 처우와 복지가 먼저 개선되야 하죠.
먼저 군대를 개혁하고 난 후에 이런 논지의 글을 남기시는게 옳다고 여겨집니다.

라고 적으셨길래 댓글 남깁니다.
379 2017-09-01 10:09:33 2
헉..! 여성징병에 대한 청원글이 청와대 베스트청원 2위에..! [새창]
2017/09/01 00:54:12
제 본문글 링크 여성징병제에 대한 청원글은 청와대 국민소통 광장에서 베스트 청원 2순위 글입니다. 되지도않는 주제라고 생각했다면
문재인정부 측에서 글을 내려버렸겠지요. 군비리 청산 및 군개혁이이 이나 여성징집 중에 무엇이 우선순위일지는 정부나 군수뇌부가 결정할 일이고요. 우리가 나설일이 아닙니다.

저는 청와대측에서 논하는것이 허락된 청원글에 대해서 정보를 모르는 분이 있을수도 있기에 정보 제공한것뿐인데 문제 될것이 없지요.
이밑으로 적은 댓글은 제 개인적인 생각일뿐이고요
376 2017-09-01 09:33:11 3
헉..! 여성징병에 대한 청원글이 청와대 베스트청원 2위에..! [새창]
2017/09/01 00:54:12
그리고 군필자 입장에서.....징집된 군인한테 전투력 바라는게 웃긴거고....그게 여자든 남자든 똑같은데 국방에 도움될리가 없습니다.

라고 하셨는데 이말씀은 6.25전쟁때 징집되었던 병사들 그리고 학도병이 전쟁양상에 아무 도움도 안됐었다는 말씀인가요?
375 2017-09-01 09:25:43 2
헉..! 여성징병에 대한 청원글이 청와대 베스트청원 2위에..! [새창]
2017/09/01 00:54:12
위에 적었던 내용이지만 저도 지금 당장 결정해서 뭘해야된다 이런논지로 적은것이 아닙니다.
인구절벽이 다가옴에따라 남성징병기간 연장이건, 여성징병제건 해결책에 대해 정부가 제대로 입장표명을 한적이 없기에 지금이라도 논의가 되어야 맞지않나 하는 취지에서 적은것이시지요. 아무 대책도 논의하지않다가 즉흥적으로 나라에서 결정할만한 사안이 아니지않습니까, 말씀하신것처럼 청원한다고 다 입법되는것이 아닌건 위에 적었듯이 알고있습니다.
374 2017-09-01 08:53:31 4
헉..! 여성징병에 대한 청원글이 청와대 베스트청원 2위에..! [새창]
2017/09/01 00:54:12
저도 모병제 할수만 있다면 모병제로 운영했으면 하는사람입니다.
근데 다수를 모병제로 운용할수있었다면 벌써 시행하고있었지 않을까요?
위에 삼시팔끼님 답글에 제가 올린 모병제 관련 링크 한번 봐주시기 바랍니다
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