7539
2017-07-23 10:27:44
0
이 사진에서도...전신주가 보이실겁니다. 그냥 초소에 아마 서치라이트나 간단한 전기기기 정도 있겠죠.
얼마나 엄청난 전기를 소모해야하는지 모르겠으며, 얼마나 대단한 장치가 필요한지도 모르겠습니다.
그리고.....저 철책선은 비무장지대와 아닌 곳의 영토를 구별하는 라인입니다.
저곳에, 전기선 끊으러 오는건 ....이미 비무장지대를 벗어나 순수한 남한 영토까지 들어온겁니다.
경계/감시장치라고 하면.....무슨 ㅁ밀림 정글 속에 몰래 숨어서 몰카 처럼 숨어서 지키고 있는 장치가 아닙니다.
얼마나 엄청난 전기를 소모해야하는지 모르겠으며, 얼마나 대단한 장치가 필요한지도 모르겠습니다.
그리고.....저 철책선은 비무장지대와 아닌 곳의 영토를 구별하는 라인입니다.
저곳에, 전기선 끊으러 오는건 ....이미 비무장지대를 벗어나 순수한 남한 영토까지 들어온겁니다.
경계/감시장치라고 하면.....무슨 ㅁ밀림 정글 속에 몰래 숨어서 몰카 처럼 숨어서 지키고 있는 장치가 아닙니다.
7538
2017-07-23 10:24:32
0
아래 이미지 처럼 이미...전구역에 걸쳐 철조망이 쳐져있어요.
아래 이미지 처럼 사람이 상시 지키는 것이 아니라..철조망 기둥 위에 감지 감시 장치라도 하나 달아두면
어느정도 인력의 소모를 줄일 수 있을 겁니다.
이게 병력의 감축이에요.
저 철조망까지 전기 끌어다 대고, 감지/감시 장치를 위에 몇개 붙여놓고
사람이 일일이 체크할걸 조금 더 편하고 쉽게 체크하자 (물론 가능한 곳에서만)
여기에 무슨 얼마나 높은 수준의 얼마나 어마어마한 수준의 첨단 기술이 들어가길래....실험실에서만 가능하다는 이야기가 나오는지 모르겠어요.
이미...철조망도 훤히 다 보이는데....얼마나 은폐 엄폐를 시켜야 하는지도 모르겠습니다.
그냥 높이 매달아 두면 되는데...얼마나 다목적 지형도를 요구하는지 모르겠습니다.
7536
2017-07-23 10:16:03
0
글쎄요....우선 글쓰신분께서 적어주신 내용을 잘 보았습니다.
그런데 읽어보아도 별 문제가 없어보입니다.
1. 경계 / 감시 장치에 왜 은폐 엄폐가 필요한가?
- 경계/ 감시 장치는 비무장 지대의 시작 또는 끝 지점에 설치가 됩니다. (비무장 지대가 왜 비무장 지대일까요)
- 즉, 원두막 형식의 경계초소이건, 전신주 형식의 경계타워이건 세워도 문제가 없습니다. 이것을 파괴하는 것은 전쟁 발발의 의사표현입니다.
경계/감시장치는 풀숲속에 크레모어나 지뢰를 숨겨두는것과는 또 다른 이야기입니다.
- 지금도 아래 이미지 같은 경계초소들이 세워져 있습니다. 이 초소안에 사람이 들어가서 서서 보는것과 이곳에 전신주형이던 기타 방법으로 설치가
가능합니다.
- 저 구역은 엄연히 한국의 영토 내 구역입니다. (저곳에의 시설파괴는 당연히 영토침입입니다.)
2. 저런 감시초소에 감지장치 정도 세워두는게 얼마나 고도의 높은 기술이길래.....실상화 되지 않은 연구실 실험실 기술 이야기가 나오는지 모르겟습니다.
3. 비무장지대 내부가 전부다 풀과 산악등으로 되어 있는 것이 아닙니다.
- 초소로부터 일정거리까지는 사전 정지작업에 의하여, 나무한그루 없이 밀어버립니다. 잔풀만 남아있습니다.
- 물론, 완전히 제거하기 힘든 부분에는 지금처럼 사람을 일부 두면 되겠지요.
4. 기존의 사람이 하던일을 100% 무인화 하자는것이 아닙니다. (이건 병력의 감소가 아니고 병력을 없애는 거죠)
유인화 해야만 하는곳은 유인화 하고 무인화 해야만 하는곳은 무인화 하면 됩니다. (이게 감소입니다.)
그런데 읽어보아도 별 문제가 없어보입니다.
1. 경계 / 감시 장치에 왜 은폐 엄폐가 필요한가?
- 경계/ 감시 장치는 비무장 지대의 시작 또는 끝 지점에 설치가 됩니다. (비무장 지대가 왜 비무장 지대일까요)
- 즉, 원두막 형식의 경계초소이건, 전신주 형식의 경계타워이건 세워도 문제가 없습니다. 이것을 파괴하는 것은 전쟁 발발의 의사표현입니다.
경계/감시장치는 풀숲속에 크레모어나 지뢰를 숨겨두는것과는 또 다른 이야기입니다.
- 지금도 아래 이미지 같은 경계초소들이 세워져 있습니다. 이 초소안에 사람이 들어가서 서서 보는것과 이곳에 전신주형이던 기타 방법으로 설치가
가능합니다.
- 저 구역은 엄연히 한국의 영토 내 구역입니다. (저곳에의 시설파괴는 당연히 영토침입입니다.)
2. 저런 감시초소에 감지장치 정도 세워두는게 얼마나 고도의 높은 기술이길래.....실상화 되지 않은 연구실 실험실 기술 이야기가 나오는지 모르겟습니다.
3. 비무장지대 내부가 전부다 풀과 산악등으로 되어 있는 것이 아닙니다.
- 초소로부터 일정거리까지는 사전 정지작업에 의하여, 나무한그루 없이 밀어버립니다. 잔풀만 남아있습니다.
- 물론, 완전히 제거하기 힘든 부분에는 지금처럼 사람을 일부 두면 되겠지요.
4. 기존의 사람이 하던일을 100% 무인화 하자는것이 아닙니다. (이건 병력의 감소가 아니고 병력을 없애는 거죠)
유인화 해야만 하는곳은 유인화 하고 무인화 해야만 하는곳은 무인화 하면 됩니다. (이게 감소입니다.)
7535
2017-07-23 04:34:28
2
우선..사과해주신부분에 대해 감사합니다.
그리고..다른 게시물에서 무슨일이 있으셨는지 모르겠습니다만,
심심한 위로의 뜻을 보냅니다. 주말밤인데 기분좋아야 하는 밤인데 말이죠.
제 제가 좀 낙관적이고, 이상론에 가깝고 낭만주의인 것은 맞습니다.
뭐..장점인지 단점인지는 나중 문제로 치고.....
살면서 불편한 것은 사실이죠.
서론은 이정도로 하고......
우선 결론부터 (제 생각의 결론) 짓자면,
그게 답이라는것은 누구나 알고 있을 겁니다.
당연히 되면 좋죠.....그걸 반대하는 사람은 없을겁니다.
다만, 언제나 현실의 부분에서 걸리는 게 많죠.
물론 크컄님도 잘 아실겁니다.
이상이 옳다는 것과 현실이 어렵다는 것은....
계속 토론하다보면 결론은 여기서 끝나는게 일반적일겁니다.
그 이후에 대해서는.....
글쎄요...전 뭐라도 하자는 주의이고,
크컄님은 생각이 다르신가봅니다.
그부분은 가치관과 개인의 주관의 문제니 누가 옳고 그르고가 없이
소모적인 이야기가 되겠죠.
적어주신 리플은 꼼꼼히 잘 읽어보았습니다.
뭐...더 하고 싶은 이야기는 많습니다.
그 부품 만드는 사람..전신주 세운사람 등등은...사회에 시키자,
그 감소한 사회 잉여 인력이 그것을 하는 것이 경기 회복에 도움이 될거다 등등....
할말은 많겠지만.....
역시 결론은 이상과 현실로 돌아가게 될겁니다.
아, 그리고 변명을 하자면.....
원 글쓴이의 글도...전문자료와 관련서적 논문등의 자료를 바탕으로 하지 않은 글이어서
저도 전문지식이 없는 제가 답변을 하다보니 두루뭉실 할 수 밖에 없네요.
밝으신 크컄님이 보시기엔 부족해보이시는게 사실일겁니다.
아무튼, 덕분에 다시 한번 한국에 대해 생각해보는 시간을 갖게되었네요.
감사합니다.
좋은밤 되시길 빌어요
그리고..다른 게시물에서 무슨일이 있으셨는지 모르겠습니다만,
심심한 위로의 뜻을 보냅니다. 주말밤인데 기분좋아야 하는 밤인데 말이죠.
제 제가 좀 낙관적이고, 이상론에 가깝고 낭만주의인 것은 맞습니다.
뭐..장점인지 단점인지는 나중 문제로 치고.....
살면서 불편한 것은 사실이죠.
서론은 이정도로 하고......
우선 결론부터 (제 생각의 결론) 짓자면,
그게 답이라는것은 누구나 알고 있을 겁니다.
당연히 되면 좋죠.....그걸 반대하는 사람은 없을겁니다.
다만, 언제나 현실의 부분에서 걸리는 게 많죠.
물론 크컄님도 잘 아실겁니다.
이상이 옳다는 것과 현실이 어렵다는 것은....
계속 토론하다보면 결론은 여기서 끝나는게 일반적일겁니다.
그 이후에 대해서는.....
글쎄요...전 뭐라도 하자는 주의이고,
크컄님은 생각이 다르신가봅니다.
그부분은 가치관과 개인의 주관의 문제니 누가 옳고 그르고가 없이
소모적인 이야기가 되겠죠.
적어주신 리플은 꼼꼼히 잘 읽어보았습니다.
뭐...더 하고 싶은 이야기는 많습니다.
그 부품 만드는 사람..전신주 세운사람 등등은...사회에 시키자,
그 감소한 사회 잉여 인력이 그것을 하는 것이 경기 회복에 도움이 될거다 등등....
할말은 많겠지만.....
역시 결론은 이상과 현실로 돌아가게 될겁니다.
아, 그리고 변명을 하자면.....
원 글쓴이의 글도...전문자료와 관련서적 논문등의 자료를 바탕으로 하지 않은 글이어서
저도 전문지식이 없는 제가 답변을 하다보니 두루뭉실 할 수 밖에 없네요.
밝으신 크컄님이 보시기엔 부족해보이시는게 사실일겁니다.
아무튼, 덕분에 다시 한번 한국에 대해 생각해보는 시간을 갖게되었네요.
감사합니다.
좋은밤 되시길 빌어요
7533
2017-07-23 04:01:26
1
그리고....
===============================
본인도 뇌피셜에의한 모순이 한두개가 아니에요.
===============================
뇌피셜이라는 단어의 의미는 아시나요? 머리속에서 상상한 공적인 이란 의미 아닌가요? (제가 공적자료를 붙였나요?)
혼자만의 상상이라면 이해하겠습니다만....
모순이란 단어의 의미도 잘 아실겁니다.
제 의견이 이상론이란건 부인하지 않습니다만...모순은 어디가 있나요?
===============================
본인도 뇌피셜에의한 모순이 한두개가 아니에요.
===============================
뇌피셜이라는 단어의 의미는 아시나요? 머리속에서 상상한 공적인 이란 의미 아닌가요? (제가 공적자료를 붙였나요?)
혼자만의 상상이라면 이해하겠습니다만....
모순이란 단어의 의미도 잘 아실겁니다.
제 의견이 이상론이란건 부인하지 않습니다만...모순은 어디가 있나요?
7532
2017-07-23 03:56:30
1
크컄님....뭔가 어딘가 제게 감정상하신일이 있나요?
왜이렇게 공격적으로 대화를 하시는지 모르겠습니다
회사안다니시죠? 미필이시죠? 이런식의 감정적 공격 리플은 서로에게 좋지 못합니다.
======================================================
방산비리가 넘쳐나는데 이게가능할꺼라고 보시는지 너무현실감없으시네요.
======================================================
라고 적어주신 부분은...........
그럼 방산비리가 넘쳐난다고 손놓고 손가락 빨고 있을 수는 없으니까요.
그럼..방산비리를 고쳐야죠.
다들 방산비리를 고쳐야하는게 답이라는건 알고있잖아요.
그럼 고쳐야죠.
왜이렇게 공격적으로 대화를 하시는지 모르겠습니다
회사안다니시죠? 미필이시죠? 이런식의 감정적 공격 리플은 서로에게 좋지 못합니다.
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방산비리가 넘쳐나는데 이게가능할꺼라고 보시는지 너무현실감없으시네요.
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라고 적어주신 부분은...........
그럼 방산비리가 넘쳐난다고 손놓고 손가락 빨고 있을 수는 없으니까요.
그럼..방산비리를 고쳐야죠.
다들 방산비리를 고쳐야하는게 답이라는건 알고있잖아요.
그럼 고쳐야죠.
7531
2017-07-23 03:54:00
1
우선...질문 형식이기에...답변을 드립니다.
1. 이상한 멍멍이 소리라는 악플에 대해선 사과를 요청합니다.
2. 답변드리겠습니다.
우선
제 가입연도를 보세요. 제가 어린 사람일 것 같으신가요?
말씀대론.....이상론에 가깝다는건 사람마다 판단기준이 다를것 같습니다.
하지만..대다수는 크컄님 말씀대로 이루어지기 어려운것은 사실일 겁니다.
그게 현실이죠. 맞아요 부인하지 않습니다. 옳은 말씀입니다.
어찌되었던....단 1명이라도 100명이라도....감소시킬 수는 있을 겁니다.
불가능하지는 않습니다.
기존의 장비 운용인원을 그대로 두고라도...아마도 수천명은 감축시킬수 있을 거라 생각합니다.
물론 그 수천명이 유의미 하냐 무의미 하냐는 잠시 논외로 치고,
글쓰신 분께서 말씀하신 내용이...군병력감소 = 장비운용인원 감소이다...
이게 불가능하진 않다는 말을 하고 싶은 겁니다.
그 한계점을 찾아서 필수인원은 감축 안시키고 비효율인원만 감축시킨다면요.
==========================================================================
최첨단기계가있어도 그걸쓸사람을 가르치는것부터 시작해야될텐데 그럼 가르쳐줄 사람도있어야겠죠 가르칠곳과 가르쳐야될교본도 필요하구요.
그럼 사실상 의미가있나요 최첨단이란게?
==========================================================================
라고 적어주신 부분에 대해 답변 드립니다.
그렇다고 손을 놓고 있을 수 있나요?
대한민국 인구는 줄어들고 있는데........인구를 수입해올수 있는것도 아니고,
어디서 뚝딱 떨어지는것도 아니고.........
다른 대책이 없다면....눈에 보이는 대책을 [시작]은 해야하는것 아닌가요?
손놓고 앉아서..[안될거야....안돼..]하는것보단 [시작]을 하는게 좋은겁니다.
언젠가 완성될지는 모르겠지만...적어도 1%라도 나아지겠죠.
===========================================================================
게다가 실험을해보고 공약을거는 순서가아닌 공약을 걸었으니 시도는해봐야지 라는식인데 도대체어디에 쉴드칠거리가있는지?
===========================================================================
이부분은 이 글과 관련이 없습니다.
이 글의 논점이 아닙니다. 왜 제게 가져다 붙이시나요?
1. 이상한 멍멍이 소리라는 악플에 대해선 사과를 요청합니다.
2. 답변드리겠습니다.
우선
제 가입연도를 보세요. 제가 어린 사람일 것 같으신가요?
말씀대론.....이상론에 가깝다는건 사람마다 판단기준이 다를것 같습니다.
하지만..대다수는 크컄님 말씀대로 이루어지기 어려운것은 사실일 겁니다.
그게 현실이죠. 맞아요 부인하지 않습니다. 옳은 말씀입니다.
어찌되었던....단 1명이라도 100명이라도....감소시킬 수는 있을 겁니다.
불가능하지는 않습니다.
기존의 장비 운용인원을 그대로 두고라도...아마도 수천명은 감축시킬수 있을 거라 생각합니다.
물론 그 수천명이 유의미 하냐 무의미 하냐는 잠시 논외로 치고,
글쓰신 분께서 말씀하신 내용이...군병력감소 = 장비운용인원 감소이다...
이게 불가능하진 않다는 말을 하고 싶은 겁니다.
그 한계점을 찾아서 필수인원은 감축 안시키고 비효율인원만 감축시킨다면요.
==========================================================================
최첨단기계가있어도 그걸쓸사람을 가르치는것부터 시작해야될텐데 그럼 가르쳐줄 사람도있어야겠죠 가르칠곳과 가르쳐야될교본도 필요하구요.
그럼 사실상 의미가있나요 최첨단이란게?
==========================================================================
라고 적어주신 부분에 대해 답변 드립니다.
그렇다고 손을 놓고 있을 수 있나요?
대한민국 인구는 줄어들고 있는데........인구를 수입해올수 있는것도 아니고,
어디서 뚝딱 떨어지는것도 아니고.........
다른 대책이 없다면....눈에 보이는 대책을 [시작]은 해야하는것 아닌가요?
손놓고 앉아서..[안될거야....안돼..]하는것보단 [시작]을 하는게 좋은겁니다.
언젠가 완성될지는 모르겠지만...적어도 1%라도 나아지겠죠.
===========================================================================
게다가 실험을해보고 공약을거는 순서가아닌 공약을 걸었으니 시도는해봐야지 라는식인데 도대체어디에 쉴드칠거리가있는지?
===========================================================================
이부분은 이 글과 관련이 없습니다.
이 글의 논점이 아닙니다. 왜 제게 가져다 붙이시나요?
7530
2017-07-23 03:36:12
2/4
크캭크캭님...??
==========================
페어리님 미필이신가...아니면
나라의 예산감소가 각시도의 예산운용비엔 영향을 끼치지않는다는 이상한 멍멍이소리를하고계시네
=============================
제가 이런이야기를 언제했나요?
==========================
페어리님 미필이신가...아니면
나라의 예산감소가 각시도의 예산운용비엔 영향을 끼치지않는다는 이상한 멍멍이소리를하고계시네
=============================
제가 이런이야기를 언제했나요?
7529
2017-07-23 03:35:18
2/5
왜이렇게 생각을 극단적으로 하시는지 모르겠어요.
지금도...철책선 38선엔 군인들이 돌아다니면서 철책 점검하고 하고 있지요.
당연히 아실겁니다.
그런데 인원적 효율성만 놓고 본다면?
한 200만명 뽑아서, 38선에 일렬로 손에 손잡고 세워놓으면 지금보다 더 감시가 잘될거에요.
하지만 그게 안되잖아요?
그래서 철책에 전기가 통하는 구간도 있는거고,
철책에 발성장애물을 꽂아 놓기도 하고...
어찌되었던 [도구]를 사용해서 손에손잡고 일렬로 세우는것보다 적은인원으로 경계하고 있는거에요.
지금 현실이.
감지/감시장비가 100% 무인이건 아니건 간에....
전담인원을 배치할 필요가 없는거에요.....
지금 있는 사람들의 일의 내용이 바뀌는거죠.....
5명이 100미터씩 떨어져서 경계초소에 들어가서 총 500미터 구간을 감시하고 있다고 가정을 해봐요
망원경이 주어지면? 100미터씩 지키던것을 130미터씩 지킬수도 있어요.
그럼?
4명이 520미터를 지킬수도 있는거에요.
이것이...장비가 인원을 대체한다는거에요.
망원경이라는 장비가 인원 1명을 대체한거에요. 그리고 1명의 감축이 가능한거구요.
물론 망원경이라는 예를 들었지만, 더욱 다양한 장비를 쓸수도 있는거에요.
행정병도 마찬가지에요.
인사계원이 봉급주느라 계산기 두드리고
작전계획 지도 그리고 상황판 그리고....
네이버맵 같은 군용 자동화 맵이 있고,
벽면에 빔프로젝트 같은 상황판이 있다면....
그리고 행정병은 태블릿 노트북으로 그날의 내용만 몇번 클릭으로 입력할 수 있다면?
행정병의 업무가 줄어드는 거에요.
통신장비를 보급한다면?
지금 군대에 통신장비가 1인 1대가 잇나요? 아니잖아요?
무선통신병이 무전기 들고다니잖아요?
그것이 분대에 1대건 소대에 1대건 간에..어쨋든 누군가는 들고다니는건 맞잖아요?
즉 현재는 무전기 1대에 통신을 의존하고 있는데
분대에 10명이 개인별로 무선통신기기를 다 들고 있다면?
1대가 망가져도 수리가 필요해도..9대는 남아요.
기존의 1대에 의존하던 통신보다 9배의 효율이 생기는거에요.
수리? 민간에 위탁하건.....아니면 간편 수리가 가능하도록 개발하건
망가지면 버려버리건....하면 되요.
중장비는..말씀하신 내용이..더 어이가 없어요.
네..포크레인이 다 올라갈 수 없겠죠. 맞아요.
그럼..포크레인이 못올라가는 곳만 사람이 하면 되잖아요.
포크레인 되는곳은 포크레인 쓰고.....
적어도 포크레인으로 할 수있는곳이..단 1m라도 있다면?
그 1m만큼은 더 효율성이 생긴거에요.
...............
미군도 무인기 운영하는데
거기에 조종사 없던가요?
있죠?
.................
이부분은 글자그대로 해석하면....너무나 황당하네요...
무인기에 당연히 조종사가 어딨어요....아마....운용자를 말씀하시는거라 생각해요 파일럿이 아니라..
그래요..기존에 전투기 운용하는데 최소한 파일럿 1명이 필요했다고 쳐요.
지금은 무인기를 운용하는데...1사람이 2대의 무인기를 운용할 수 있다면?
그런 장비를 만든다면??
그게 효율성이에요.
------------
그리고 9천명 으로 줄어들면
결국 1.5인분은 해야 할껀데요..?
------------
이부분은 너무도 너무도 너무도 잘못생각하고 계신거에요.
1만명 => 9천명으로 감소하면....나머지 천명만큼은 장비가 한다는거에요.
서울에서 부산까지 100명이 걸어가는건 100명이 일하는거에요.
서울세어 부산까지 99명은 기차타고 한명이 기차를 운전한다면?
1명이 일하는거에요. 나머지 99명이 걸어갈만큼은 [장비=기차]가 하는거에요.
옛날....부산포에서 한양까지 전쟁났다는 소식을 전달하려면....
봉화피워서...각 봉화대마다 최소 1명씩 잡아도...수십명은 필요했을거에요.
20명이라 치죠.
지금은? 봉화보다 더 좋은 장비인 휴대폰이 있어서,
부산에서 전화거는 사람 1 / 서울에서 전화받는 사람 1
20명이 할일을 2명으로 충분하잖아요? 그렇다고....그 2명이 돌아다니면서..
예전에 나머지 18명분의 일을 하는건 아니잖아요.....
장비가 하는거에요...사람이 하는게 아니라...
그것이 현대화고 기술이고 첨단화에요
물론....병사의 근무내용이 바뀌긴 하겠죠.
매일같이...총들고 경계초소에서 전방만 보고있는 근무에서
적외선 열화상 감시장치 등등의 모니터를 보고있는 업무로 바뀔 순 있어요.
이때 숙련도 이야기가 당연히 나올겁니다.
말씀하시기도 했고요.
그래서!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
전문인력이 필요해지는거에요.
즉, 징병제 => 모병제 또는 부사관이 필요해져요.
2년동안 장비 사용을 깔짝 배우다 마는게 아니라,
10년 20년 그 장비의 전문가가 될 사람이 필요한거에요.
설마 이걸 말씀하시는건 아니죠?
지금도...철책선 38선엔 군인들이 돌아다니면서 철책 점검하고 하고 있지요.
당연히 아실겁니다.
그런데 인원적 효율성만 놓고 본다면?
한 200만명 뽑아서, 38선에 일렬로 손에 손잡고 세워놓으면 지금보다 더 감시가 잘될거에요.
하지만 그게 안되잖아요?
그래서 철책에 전기가 통하는 구간도 있는거고,
철책에 발성장애물을 꽂아 놓기도 하고...
어찌되었던 [도구]를 사용해서 손에손잡고 일렬로 세우는것보다 적은인원으로 경계하고 있는거에요.
지금 현실이.
감지/감시장비가 100% 무인이건 아니건 간에....
전담인원을 배치할 필요가 없는거에요.....
지금 있는 사람들의 일의 내용이 바뀌는거죠.....
5명이 100미터씩 떨어져서 경계초소에 들어가서 총 500미터 구간을 감시하고 있다고 가정을 해봐요
망원경이 주어지면? 100미터씩 지키던것을 130미터씩 지킬수도 있어요.
그럼?
4명이 520미터를 지킬수도 있는거에요.
이것이...장비가 인원을 대체한다는거에요.
망원경이라는 장비가 인원 1명을 대체한거에요. 그리고 1명의 감축이 가능한거구요.
물론 망원경이라는 예를 들었지만, 더욱 다양한 장비를 쓸수도 있는거에요.
행정병도 마찬가지에요.
인사계원이 봉급주느라 계산기 두드리고
작전계획 지도 그리고 상황판 그리고....
네이버맵 같은 군용 자동화 맵이 있고,
벽면에 빔프로젝트 같은 상황판이 있다면....
그리고 행정병은 태블릿 노트북으로 그날의 내용만 몇번 클릭으로 입력할 수 있다면?
행정병의 업무가 줄어드는 거에요.
통신장비를 보급한다면?
지금 군대에 통신장비가 1인 1대가 잇나요? 아니잖아요?
무선통신병이 무전기 들고다니잖아요?
그것이 분대에 1대건 소대에 1대건 간에..어쨋든 누군가는 들고다니는건 맞잖아요?
즉 현재는 무전기 1대에 통신을 의존하고 있는데
분대에 10명이 개인별로 무선통신기기를 다 들고 있다면?
1대가 망가져도 수리가 필요해도..9대는 남아요.
기존의 1대에 의존하던 통신보다 9배의 효율이 생기는거에요.
수리? 민간에 위탁하건.....아니면 간편 수리가 가능하도록 개발하건
망가지면 버려버리건....하면 되요.
중장비는..말씀하신 내용이..더 어이가 없어요.
네..포크레인이 다 올라갈 수 없겠죠. 맞아요.
그럼..포크레인이 못올라가는 곳만 사람이 하면 되잖아요.
포크레인 되는곳은 포크레인 쓰고.....
적어도 포크레인으로 할 수있는곳이..단 1m라도 있다면?
그 1m만큼은 더 효율성이 생긴거에요.
...............
미군도 무인기 운영하는데
거기에 조종사 없던가요?
있죠?
.................
이부분은 글자그대로 해석하면....너무나 황당하네요...
무인기에 당연히 조종사가 어딨어요....아마....운용자를 말씀하시는거라 생각해요 파일럿이 아니라..
그래요..기존에 전투기 운용하는데 최소한 파일럿 1명이 필요했다고 쳐요.
지금은 무인기를 운용하는데...1사람이 2대의 무인기를 운용할 수 있다면?
그런 장비를 만든다면??
그게 효율성이에요.
------------
그리고 9천명 으로 줄어들면
결국 1.5인분은 해야 할껀데요..?
------------
이부분은 너무도 너무도 너무도 잘못생각하고 계신거에요.
1만명 => 9천명으로 감소하면....나머지 천명만큼은 장비가 한다는거에요.
서울에서 부산까지 100명이 걸어가는건 100명이 일하는거에요.
서울세어 부산까지 99명은 기차타고 한명이 기차를 운전한다면?
1명이 일하는거에요. 나머지 99명이 걸어갈만큼은 [장비=기차]가 하는거에요.
옛날....부산포에서 한양까지 전쟁났다는 소식을 전달하려면....
봉화피워서...각 봉화대마다 최소 1명씩 잡아도...수십명은 필요했을거에요.
20명이라 치죠.
지금은? 봉화보다 더 좋은 장비인 휴대폰이 있어서,
부산에서 전화거는 사람 1 / 서울에서 전화받는 사람 1
20명이 할일을 2명으로 충분하잖아요? 그렇다고....그 2명이 돌아다니면서..
예전에 나머지 18명분의 일을 하는건 아니잖아요.....
장비가 하는거에요...사람이 하는게 아니라...
그것이 현대화고 기술이고 첨단화에요
물론....병사의 근무내용이 바뀌긴 하겠죠.
매일같이...총들고 경계초소에서 전방만 보고있는 근무에서
적외선 열화상 감시장치 등등의 모니터를 보고있는 업무로 바뀔 순 있어요.
이때 숙련도 이야기가 당연히 나올겁니다.
말씀하시기도 했고요.
그래서!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
전문인력이 필요해지는거에요.
즉, 징병제 => 모병제 또는 부사관이 필요해져요.
2년동안 장비 사용을 깔짝 배우다 마는게 아니라,
10년 20년 그 장비의 전문가가 될 사람이 필요한거에요.
설마 이걸 말씀하시는건 아니죠?
7528
2017-07-23 03:06:19
2/5
K9이건 K1A1이건....현재 운용인원이 최소인원이다? 라면....
그 인원은 안줄이면 되요.
마이너스 효율이 나거든요.
글쓰신분도 군대를 다녀오셧을거라 짐작되요
가신..가셨던 군대에...
정말 추가효율을 낼 여지가 없다고
생각하시진 않을거에요.
중장비로 파면 될 참호를
삽한자루 주고 파라그러고
재보급하면 쉽고 빠르게 칠 24인용텐트를
몇십분 동안 몇명이 치는게 야전규범에 잇고
이거...장비만 갖춰지면 효율적일텐데..
이많은 사람 다 필요없이
포클레인 한대면 더 빠른데....
란 생각을 한번 이상 해보셧을거에요.
글쓰신분의 원글에는
비용적 효율성이 없이 그냥
인원적 효율성만 말씀하셧길래 적은거에요.
물론 저도 현재 한국의 상황에서
비용적 효율성 말하는건 시기상조라는건
잘알죠.
노르망디의 물맛이 나는 수통쓰던곳이니까요.
하지만!!!! 중요해요.
1. 효율성개선으로 장비가 인원을 어느정도 대체할수 있다면!!
2. 인구가 감소하는것이 현실이고 바꿀수 없다면
3. 군대의 비용(방산비리 등)을 효율적 집행하여
차근차근 바꿔나가자.
4. 그럼 언젠가는 바뀔것이다.
5. 오래걸리고 힘들겠지만...주어진 방법이 이것뿐이라면....천천히 해나가는게 옳다. 입니다.
좋은밤 되시길 바랍니다
그 인원은 안줄이면 되요.
마이너스 효율이 나거든요.
글쓰신분도 군대를 다녀오셧을거라 짐작되요
가신..가셨던 군대에...
정말 추가효율을 낼 여지가 없다고
생각하시진 않을거에요.
중장비로 파면 될 참호를
삽한자루 주고 파라그러고
재보급하면 쉽고 빠르게 칠 24인용텐트를
몇십분 동안 몇명이 치는게 야전규범에 잇고
이거...장비만 갖춰지면 효율적일텐데..
이많은 사람 다 필요없이
포클레인 한대면 더 빠른데....
란 생각을 한번 이상 해보셧을거에요.
글쓰신분의 원글에는
비용적 효율성이 없이 그냥
인원적 효율성만 말씀하셧길래 적은거에요.
물론 저도 현재 한국의 상황에서
비용적 효율성 말하는건 시기상조라는건
잘알죠.
노르망디의 물맛이 나는 수통쓰던곳이니까요.
하지만!!!! 중요해요.
1. 효율성개선으로 장비가 인원을 어느정도 대체할수 있다면!!
2. 인구가 감소하는것이 현실이고 바꿀수 없다면
3. 군대의 비용(방산비리 등)을 효율적 집행하여
차근차근 바꿔나가자.
4. 그럼 언젠가는 바뀔것이다.
5. 오래걸리고 힘들겠지만...주어진 방법이 이것뿐이라면....천천히 해나가는게 옳다. 입니다.
좋은밤 되시길 바랍니다
7527
2017-07-23 02:54:04
2/5
다시 말하자면....
가령 한국군이 100개 사단이라치고
한사단에 만명씩 100만명 있다고 쳐요
병력을 10%줄인다...
이건....100개 사단을 90개로 줄인다는게 아니에요
만명 사단을 효율화해서 9천명 사단으로 줄인다
이렇게 하는 방법이 있단거죠
가령 한국군이 100개 사단이라치고
한사단에 만명씩 100만명 있다고 쳐요
병력을 10%줄인다...
이건....100개 사단을 90개로 줄인다는게 아니에요
만명 사단을 효율화해서 9천명 사단으로 줄인다
이렇게 하는 방법이 있단거죠
7526
2017-07-23 02:49:27
2/6
1. 장비를 보급한다.
2. 현대화 자동화로 효율을 높인다.
3. 높아진 효율만큼 인원을 재분배한다.
인원중점적인곳과 장비대체가능한곳으로 니눠서
전체적 큰 그림으로 보면 전체 인원은 감소했다. 이거에요.
중국 삼국지시절...처럼 100만대군이 침공하고
50만대군이 막아내고 하던시절보다
지금 미군이 병사가 더 적을거에요.
이유는??
당연히 아시다시피
장비(무기류를 포함한)가 발달햇다에요
어느정도선까지가 적정인지는
전문가들이 판단하겠지만....
장비로 일부인원을 대체하는건 가능하단거에요
현대 미국군이 병력이..삼국지시절
위나라보다 적을거에요
그렇다고 위나라보다 약하지 않아요.
물론 예가 좀 이상하긴하지만...
결국 천수백년의 갭은 있지만......
결론은 장비가 인원을 대체하는게 (일부)
불가능한갓만은 아니에요
2. 현대화 자동화로 효율을 높인다.
3. 높아진 효율만큼 인원을 재분배한다.
인원중점적인곳과 장비대체가능한곳으로 니눠서
전체적 큰 그림으로 보면 전체 인원은 감소했다. 이거에요.
중국 삼국지시절...처럼 100만대군이 침공하고
50만대군이 막아내고 하던시절보다
지금 미군이 병사가 더 적을거에요.
이유는??
당연히 아시다시피
장비(무기류를 포함한)가 발달햇다에요
어느정도선까지가 적정인지는
전문가들이 판단하겠지만....
장비로 일부인원을 대체하는건 가능하단거에요
현대 미국군이 병력이..삼국지시절
위나라보다 적을거에요
그렇다고 위나라보다 약하지 않아요.
물론 예가 좀 이상하긴하지만...
결국 천수백년의 갭은 있지만......
결론은 장비가 인원을 대체하는게 (일부)
불가능한갓만은 아니에요
7525
2017-07-23 02:42:36
3/6
조금 극단적으로 생각하시는것 같습니다.
사단을 없애다니요.
두분께 여쭙고 싶어요.
1. 감지 감시장치가 더 보급되면...
5명이 경계설것 4명이 못하리라 생각하시나요.
효율에서 더 높을수도 있어요...어쩌면
그렇다면 병력 20% 줄인거에요.
물론 수치야..제가 전문가가 아니라
잘은 모르지만....
5%가될수도. 30%가 될수도 있겠지만...
어쨋든 병력은 줄어들어요
이게 병력감축입니다.
사단하나를 없앤다거나
특정지역을 완전히 무인화 한다거나
그런걸 밀하는게 아니에요.
다른예를 들어볼게요.
만약 전군에 1인 1휴대통신장비를 보급한다면?
무선통신병은 지금보다 줄일수 있을겁니다.
이것도 병력감축이에요.
모든 행정병에게 태블릿 노트북 지급하고
무선통신 열어주면?
행정소모량도 줄어들거에요
이것도 병력감축이에요.
공병에게 삽한자루 주는게 아니라
충분한 중장비를 준다면?
취시병에게 자동화취사기기(초대형전기밥솥등)을 준다면?
보일러병에게...예약기능이 있는 보일러가 있다면?
등등등등등
이런것들이 군의 첨단화고 신식화 현대화에요
정말 저렇게 된다면 군의
병력감축은 충분히 고려할수 있어요
지주식 에이형텐트가 아닌
원터치텐트를 준다면
사병 개인화기에 조준스코프를 달아준다면...
등등등 이렇게 병력감축을 하는게 옳은거에요
그냥 사단을 없애네 경셰병을 없애네
해석하시면 안되요
사단을 없애다니요.
두분께 여쭙고 싶어요.
1. 감지 감시장치가 더 보급되면...
5명이 경계설것 4명이 못하리라 생각하시나요.
효율에서 더 높을수도 있어요...어쩌면
그렇다면 병력 20% 줄인거에요.
물론 수치야..제가 전문가가 아니라
잘은 모르지만....
5%가될수도. 30%가 될수도 있겠지만...
어쨋든 병력은 줄어들어요
이게 병력감축입니다.
사단하나를 없앤다거나
특정지역을 완전히 무인화 한다거나
그런걸 밀하는게 아니에요.
다른예를 들어볼게요.
만약 전군에 1인 1휴대통신장비를 보급한다면?
무선통신병은 지금보다 줄일수 있을겁니다.
이것도 병력감축이에요.
모든 행정병에게 태블릿 노트북 지급하고
무선통신 열어주면?
행정소모량도 줄어들거에요
이것도 병력감축이에요.
공병에게 삽한자루 주는게 아니라
충분한 중장비를 준다면?
취시병에게 자동화취사기기(초대형전기밥솥등)을 준다면?
보일러병에게...예약기능이 있는 보일러가 있다면?
등등등등등
이런것들이 군의 첨단화고 신식화 현대화에요
정말 저렇게 된다면 군의
병력감축은 충분히 고려할수 있어요
지주식 에이형텐트가 아닌
원터치텐트를 준다면
사병 개인화기에 조준스코프를 달아준다면...
등등등 이렇게 병력감축을 하는게 옳은거에요
그냥 사단을 없애네 경셰병을 없애네
해석하시면 안되요