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5009 2017-04-29 11:47:29 1
드디어 헤어집니다 [새창]
2017/04/29 10:11:06
힘내시길 바랍니다
5008 2017-04-29 11:43:01 15
[새창]
정성이 담긴 자료 감사합니다. 공약집에 GGI를 사용하는 것은 확실히 문제가 있고 수정이 필요한 사항이라고 생각해요. GGI가 우리 나라의 성평등 수준을 논하기에 적합하지 않은 것은 많은 분들이 이미 얘기하셨으니 굳이 언급하진 않겠습니다.

동시에 또 페미 몰이 당할지도 모르겠지만 UNDP GII 사용하는 곳 따라 적절할 수도 있고 부적절할 수도 있다는 점을 별개로 얘기하고 싶네요. "성평등이 하위권이 아니다"라고 하는 목적에 있어서는 GII의 사용은 충분합니다. 다만 성평등이 10위다 라는 것에 의미 부여 하기엔 부적절한 자료라고 보입니다.

일단 GII 인덱스의 구성 요소를 보면 1. 산모 사망률 2. 15-19세 출산 경험이 있는 여성 비율 3. 국회 성비 4. 25세 이상 여성 인구중 중등교육을 (완료하지 않아도) 받은 비율 5. 노동시장 참여율입니다.

구성요소를 보시면 아시겠지만 선진국 사이의 성평등을 가려내기에는 부적절한 자료 입니다. 주로 후발주자들에게 개선 가능한 통계들을 제시하는 것과 비슷하고 UNDP라는 단체 성격상 그에 맞는 통계자료라고 생각합니다.

이걸로 불충분하다면 조금 더 자세히 얘기하겠습니다. 1.은 선진국 사이에서는 전국민 건강 보험과 병원 시설의 위치 편의성이 큰 영향을 미치고 다른 나라에는 보건 상태라든가 인권 등 인식이 영향 미칠 수 있겠지만 선진국 사이에서는 의료 편의성 영향이 큽니다. 2.는 제 생각에는 (이게 제일 주관적입니다만) 청소년 강간등과 관련있다고 보고 (청소년 임신도 있지만) 낙태를 할 수 있냐 없냐도 관련 있다고 봅니다. 기본적 인권을 보장하는 나라에서는 청소년 강간은 크게 서로 확 다를거라고 생각하지 않습니다. 청소년 임신은 좀 다른 문제고 또 낙태와 관련 되어 있으므로 좀 더 복잡할 것 같네요.
3.은 그래도 좀 서로 차이가 날 수 있을 것 같아요.
4. 중등교육 또한 옛날 인도나 여러 곳에서 여자 아이는 학교를 안 보내거나 하는 일이 많고 해서 넣게 되는 지표고 대부분의 선진국은 중등교육 까지 의무이므로 사실상 변별력이 없고
5. 시장 참여율은 참여만을 전제로 하므로 크게 의미나 변별력이 없습니다.


요약하자면 그냥 하위권이 아니라는 것, 그리고 선진국들 어딘가 사이라는걸 보이는데에는 적절하지만 10위 혹은 최상위 수준이라고 할 수 있기엔 근거가 부족한 자료이므로 적절하게 사용 해야 한다.
제 관점이라 비공은 달게 받겠습니다.
5007 2017-04-29 11:12:19 0
[브금] 윈도우2000님을 차단한 운영자에게 선전포고합니다. [새창]
2017/04/29 00:38:10
전 시게는 원래도 그랬고 종국에는 둘 다 회의감을 느껴서... 째뜬 이상주의일지도 모르지만 피로감을 느껴서 몰이 하는건 정당화 되지 않는다고 생각해요. 시게가 옛날부터 국정원이나 손가혁 혹은 알바 몰이 했던 것이랑 같은 논리잖아요. 첨엔 설명 하다가 반복하다보니 지쳤다.
개인 둘이라면 모르겠는데 개인들로 이뤄진 집단 둘을 화해 시키는 것에 대한 가능성은 거의 없다고 봐요. 그리고 둘이 화해 해봤자 같은 방식의 행동을 다른 곳에 하면 문제가 해결 되는 것도 아니고요. 결국 더 불가능해 보이는 개개인이 행동을 주의 하는 수 밖에 없다고 생각하는데.... 뭐 때문에 가만히 있지 못하고 이렇게 제가 댓글 다는지도 모르겠어요.
5006 2017-04-29 11:05:50 0
경제 수학 공부 [새창]
2017/04/28 23:20:22
제가 좀 학문적 성향이 있다보니 이런 접근법에는 생각이 좀 경직 된 부분은 있을 수 있어요. 다른 분 이야기도 들어보시면 다를지도 모릅니다. 화이팅요.
5005 2017-04-29 10:55:36 1
[브금] 윈도우2000님을 차단한 운영자에게 선전포고합니다. [새창]
2017/04/29 00:38:10
그리고 또 항의가 있어서 그렇다고 할지는 모르겠지만 (진실은 맞을 수도 있고 아닐 수도 있죠) 시게 주유저들로 보이는 사람들도 슬슬 게시판간 분란 조장으로 차단 많이 되고 있습니다. 모든게 시간이 걸리는 법인데 차단 하면 이제와서 차단 했다고 뭐라고 할거고 차단 안 하면 부당하다고 할거고... 정답은 없는 것 같아요.
5004 2017-04-29 10:45:21 0
[브금] 윈도우2000님을 차단한 운영자에게 선전포고합니다. [새창]
2017/04/29 00:38:10
차분한 댓글 감사합니다. 관점이 많이 다른 것 같네요. 초신성님은 군게/시게 다툼 이전에 정당한 논란일지라도 분란으로 보여서 민심을 잃었다는 것이고 저는 그 전에 페미 몰이와 조롱 등으로 이미 군게 자체적으로 민심을 많이 잃었다고 생각하고 있는거구요. 그럼 링크 댓글 해석도 다르리라고 봅니다. 저는 분명 그 글에 시게 관련 보다 제가 말한 부분을 지적하는 댓글들이 많다고 생각합니다만 시각차이겠죠.

이미 여러번 얘기하지만 제가 얘기하고 싶은 건 시게와 군게 다툼과 별개의 부분이므로 그 부분에 대한 답변은 넘어가겠습니다. 시게 유저들의 행태는 충분히 알고 있고 군게와의 일 전에 기회가 있을 때 마다 계속 비공 먹으면서 얘기 했었습니다. 저도 시게에서 이상한 몰이 당한적 있고 군게에서도 마찬가지입니다. 둘 다 잘못 된거고 군게 유저 분들에게 그 점을 말씀드리고 싶은겁니다.
5003 2017-04-29 10:21:35 0
[브금] 윈도우2000님을 차단한 운영자에게 선전포고합니다. [새창]
2017/04/29 00:38:10
시게 유저들의 지금 행동과 비슷한 행동하다가 크게 시게 유저들이랑 따로 문제 터지니까 모든 분란이 시게랑 갈등 때문이고 그 전 분쟁들은 없었던 것 처럼 시게와의 일이 3자에게 죄송하다고 하는게 납득이 쉽게 안된다는겁니다. 직설적으로 말하면 시게 없어지면 군게 일부 유저들이 하던 극단적인 행동 조롱 그리고 몰이 등이 없어지나요?
5002 2017-04-29 10:18:23 0
[브금] 윈도우2000님을 차단한 운영자에게 선전포고합니다. [새창]
2017/04/29 00:38:10
초신성// 밑글에도 그 전 일은 대충 "여성분들과의 분쟁"이라고만 언급 했죠. 그리고 이 글에서도 계속 얘기했듯이 시게와의 분쟁 얘기하는게 아닙니다. 뭐가 비판 받아야할지도 계속 썼구요.
http://m.todayhumor.co.kr/view.php?table=freeboard&no=1534435
제 댓글 말고 다른 댓글들 참고하시면 될 것 같습니다.
5001 2017-04-29 09:12:46 0
경제 수학 공부 [새창]
2017/04/28 23:20:22
경영 경제 수학이 아니라면 진짜 수학을 파야 하는데, 지식에는 왕도가 없기 때문에 그나마 쉬운 길은 경영 경제 수학이라고 봅니다. 전 경제랑 일반 여러가지 수학이랑 금융 수학도 들었었는데 금융수학도 Discrete time 까지는 매우 쉬운 편이지만 아마 기본적 수열이랑 몇 가지 좀 더 필요할거고 Continuous time가면 그리 쉽진 않아요.
5000 2017-04-29 09:09:11 3
공무원 늘리면 경제 발전 하는거 아닌가요? [새창]
2017/04/29 00:10:31
공공 부문을 늘리는건 효과가 있어도 미봉책에 불과해요. 결국 정부가 주도하는건 공무원이 아닌 공공사업이라고 해도 방향성, 리스크 등 여러가지로 제약을 받기 때문에 생산성이 효율적으로 늘기 힘듭니다. 민간 부문이 제대로 되어있냐와 별개로 (정부가 해줘야 할 일) 결국은 생산성 향상과 여러가지의 일자리로 이어지는 것은 정부의 도움을 받을지라도 민간에서 나와야 하는겁니다. 그리고 공공으로 모든게 집중 된다면 부정 부패 일어나기도 쉬워져요.
4999 2017-04-29 09:02:32 5
팩트리어트 미사일이 그렇게 강려크하다던데 [새창]
2017/04/29 03:50:07
확실히 시게의 배타성은 문제가 많다고 생각합니다. 근데 댓글로 운영자 조롱은 좀 지나친 것 같아요. 시게도 군게도 제가 개인적인 기준으로 보기엔 악플
달고 어그로 엄청 끄는데 차단 안 당하는 분 많습니다. 문제 제기 하는건 좋은데 확정짓고 조롱하는건 아니라고 봐요.
4998 2017-04-29 08:59:21 11
팩트리어트 미사일이 그렇게 강려크하다던데 [새창]
2017/04/29 03:50:07
이의 제기하면 양비론 분탕... 방금 지적한거랑 비슷하지 않나요? 아닌건 아니라고 하는 글도 봤지만 아닌게 베오베 오는 글도 많았는데요. 근거 없는 페미 몰이나 조롱도 추천 많이 받고.
4997 2017-04-29 07:51:07 0
[브금] 윈도우2000님을 차단한 운영자에게 선전포고합니다. [새창]
2017/04/29 00:38:10
뭐... 운영자님 결정은 어떻게 이뤄졌는지 모르겠지만 저도 군게 시게 양쪽 게시판의 여러가지 위반자들 신고 했는데 어느 게시판 할 것 없이 모두 다 차단 안 됐습니다. 남근다발 표현 쓰신 분도 신고하려고 했는데 하루랑 일주일 신고 수 제한 걸려서 못했구요.
4996 2017-04-29 07:44:43 2
[브금] 윈도우2000님을 차단한 운영자에게 선전포고합니다. [새창]
2017/04/29 00:38:10
시게와 문제 생기기 이전의 것들에 대한 언급 없이 정리라고 하는 것은 그리고 분쟁과 별개의 군게 자체에 대한 비판에 대한 인지 (그렇게 생각하는 유저의 비중은 모르겠지만 적지는 않다고 생각합니다) 없이는 크게 의미 없다고 봐요. 두 글 중 윗글만 봐도 시게 군게 분쟁 부터 시작해서 중간에 잠깐 언급하는 그 전의 일은 대충 합리화해서 넘어가는걸로 밖에 안 보여요.
4995 2017-04-29 07:38:13 3
(약스압) 이번 사태의 사건정리. [새창]
2017/04/29 05:15:19
1과 2 사이에서 여성 유저들과만 분쟁이 터진게 아닙니다. 그때 부터 각종 조롱과 몰이가 있었던걸 봤고요. 적어도 베오베 온 글들의 꽤 많은 수에선 일부 의문을 갖거나 일부 생각할 부분 혹은 오류만 지적해도 난리날 때가 많았습니다. 비공이나 그런건 좋은데 몰이에 조롱에 각종 극단적 표현에 추천이 많으니까 차단하는 사람들이 생겼다고 저는 봅니다.
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