참 다행입니다 그리고 넓은 마음을 가져봅시다..(꼭읽어주세요) [새창]

사실 처음에는 걍죽어라 순교해라 하는 극단적이 분노의 표출이 많았던 것도 사실이지만 이후에는 그래도 살아서 돌아와라 그리고 사죄해라라는 의견도 많았던것 같은데요.... 사람 목숨으로 죽어라 순교해라 하신분들은 좀 극단적인 부분들이 있지만

이후에 정작 제 개인적으로 분노한 대상은 그래도 선교 가겠다고 설래발치는 목사들과 선교가 아닌 단순 봉사였다고 눈가리로 아웅하던 개신기독교 지도자들 그리고 마치 국민들의 여론이 그들이 선교가 아닌 봉사를 갔다고 믿고 있는것처럼 포장하던 언론들에게 분노가 느껴지고 손석희님의 시사집중에 나와서 우리랑은 상관없다 라고 책임회피에 바쁘던 그네들의 행동들 이었습니다

솔직히 피랍자분들 잘못도 있지만 이후 네티즌들이 해야하고 분노해야하는 대상은 위와 같은 사람들이고 이제는 피랍자들의 석방이후 이러한 사태가 왜 벌어졌나하는 책임을 하나 하나파헤쳐야만 한다고 생각 합니다

45 2007-08-29 10:29:14 1

참 다행입니다 그리고 넓은 마음을 가져봅시다..(꼭읽어주세요) [새창]

살아 돌아와서 기쁘지 않다고 그들이 죽어야한다는 건 아님니다 반면 그들이 석방되었다는 사실이 기쁘지도 않습니다 저자신도 이러면 안되는데 하는 생각이 들만큼이요 살아서 돌아와야한다 인질은 구출해야 한다 라는 원론적인 입장은 공감하지만 예산은 아깝습니다 개인한테 환수를 해야하니 뭐니 말들은 많은데 사실상 불가능할것같고 이후에도 해외선교라는 명분하에 또 이슬람국가로의 선교활동을 할거라는 것에대한 우려가 있네요

예산요? 아깝습니다 충분히 피할수 있던일을 종교적인 욕심으로 비롯하여 벌여놓았고 수습하느라 애쓴 정부의 노력역시 안타깝습니다

또한 정부의 초기 사건 발생시에 협상문제를 무능력으로 몰고간 일부 조중동 기자들의 찌라시를 보는 것도 짜증났고요

44 2007-08-29 08:27:43 8

참 다행입니다 그리고 넓은 마음을 가져봅시다..(꼭읽어주세요) [새창]

일단은 추천합니다 다만

속좁은 사람들이 보면 인질이 석방되서 돌아오는 사실이 화가 날것이라고 확대 해석 하신것 같은데

처음 일주일간의 선교활동전 그네들의 상식을 어긋난 행동들 정부의 공고분 앞어서 사진 찍기

이슬람의 성지에서 워쉽하기 등등 그때의 상당한 악플들 중에도 정부가 협상하지말고

개신 기독교 단체들이 직접협상하라-조국의 입장을 생각하지도 않고 종교의 범위를 조국의 범위보다 높히 두고 억지도 떠난 선교 활동을 간사람들이기에 난무 하던 의견이었던것 같습니다- 라는 정도의 악플들이 많았고요

그냥가서 죽어라 내지는 순교하라 라는 사람들은 솔직히 개신기독교 반대여론이 극에 달했을때를 제외하고는 없거나

단순히 악플을 달기위해 움직이는 악플러들을 제외하고는 없었다고 생각합니다

기독교신자 여러분들이 이러한 사건이 생길 때마다 하시는 말씀이 있지요 모두 다 그런것이 아니다 라고요


모든 네티즌 들이 그런것은 아님니다

그리고 탈레반에서 수감자 석방을 요구했습니다 다만 다른 요구를 들어 줬겠지요

뭔지는 모르겠으니 나중에 밝혀야 하는 문제일 거라고 생각 합니다만

리플을 다는 데 결정적으로 영향을 준

(인질들은 단지 잘못된 시간에 잘못된 장소에서 테러리스트들한테 잡힌것 뿐인데...누군가 지하철에서 발은 헛디뎌 선로에 떨어졌으면 다른것 따질것 없이 목숨을 구하는게 먼저 아닐까요? 철없는 어린 아이가 물에 빠지면 나까지 죽을수도 있으니 그냥 보고만 있을 것입니까? 사고를 당한 사람이 그동안 남에게 피해만 주고 목숨을 구해준 사람에게 아무런 보상도 해줄 형편이 아니래도 사람 목숨은 일단 구하고 보는게 우선 아닌가요?)

우선 이문단은 비교대상이 다름니다 지하철에 선로에서 잘못해서 넘어진 사람이나 아이는 유서 써놓고 (사실 유서의 존재 유무도 논란이고 유서 써놨다고 죽으라는 말이냐 고 반론을 제기 하시는 분들도 있겠지만) 총탄이 난무하며 내전 상태에 있는 거기다가 정부에서 하지말라고 하니간 '행정 편의 주의에 입각한 발상이라며' 불법으로 라도 선교활동을 계속하겠다는 그네들의 지도자들과 실제도 여행 을 자제해 달라는 표지에서 비웃듯 사진찍으며 자기네들의 국교인 이슬람교조차도 선교를 금지하는 덴저러스 ^^* 한 나라로 선교하러 간사람들 - 일반적인 상식에 벗어난 사람들 - 과 비교를 합니까?

잘못된 시간에 잘못된 장소에서 납치가 되었다 ... 잘못된시간에 잘못된장소에 잘못된 선교를 하러 간거라는 생각입니다 거기다가 잘못된 결정-선교를 행하기로 한 결정-이 추가되겠군요 잘못될수도 있는 장소란것과 잘못될수도 있는 장소라는 것을 사전지식을 통하여 알수있었는데도 그네들은 잘못된결정으로 잘못된 선교를 행하기위하여 잘못된시간과 잘못된 장소에 스스로 있었던것이 아닌 뛰어 들어 간것입니다

그리고 관광하러 간것은 아닐터 .. 라고 하셨는데 관광하러 갔으면 차라리 이렇게 비난 하지는 않을 겁니다

동영상을 보셨는지 모르겠지만 한국말도 모르는 아이들 불러 놓고 한국말로 찬양시키며 예수님은 구주라고 외치게 하는 선교를 간것 때문에 비난 받는 것이죠

정말 저는 개인적으로 이분들이 김선일 씨처럼 돈을 벌러 갔다거나 선교의 복적이 아닌 다른 문화 를 접하러가신 분들 이었으면 좋겠습니다

다른 종교를 무시하면서 세상의 유일한 진리는 예수라는 논리를 설파하러 가신것 보다는 말이죠

그들이 제3국에서 살릴 목숨이 얼마나 될까를 생각해 보자면 ... 음 ..... 일단으 이슬람에서는 이슬람교의 선교도 금지 하지만 개종은 더욱 심한 벌을 받더군요 두가지의 종교가 이슬람 문화권에서 뿌리는 내린다라는 상상은 하기도 싫은데요 고란의 해석을 두고도 내전이 끊이지 않는 곳에서 기독교와 이슬람교와의 내전 얼마나 많은 목숨을 잃을 까요? 그네들에게 예수님을 심어주러 가시는 것은 그네들의 목숨을 휘협하는 행동입니다 좀 좀 넓게 봐주시기를 부탁드림니다


우리나라에도 불쌍한 사람들이 많고 해외에도 많지요 이런일이 생기지 않았다면 우리나라 예산에서 얼마나 많은 부분을 복지를 위해 사용할수잇었을 것이며 또한 북한의 홍수피해 복구를 위해 더욱 도움을 줄수 있었을까요?

해외에 정말 살아볼 기회조차 갖지 못하고 죽어가는 많은 생명들이 있는것은 안타깝습니다 하지만 최소 자신들의 종교에의해서 선교를 갈때도 조국의 입장을 조금은 고려해서 조금은 더 안전한 곳으로 갈수는 없었나 하는 아쉬움이 남습니다

또한 세계2위의 선교국가가 자랑스럽습니까? 저는 부끄럽습니다 우리라라의 경제 규모가 미국의 한주인 켈리 포니아보다 낮습니다 일본 영구 캐나다 중국 등등 보다도 낮고요 우리나라의 경제규모는 2007년 IMF발표 통계자료에서 11위입니다 이런상황에서는 해외선교로 퍼주는 규모가 2위인게 자랑스럽다라는 생각보다는 해외선교는 문제가 있다라고 색각이 듭니다 -개인적인 소견입니다 물론 전테글이 개인적인 소견이기는 하지만요 ^^-


그네들은 아무런 조건없이 순순하게 자기희생으로 간건 아닌것 같고요 자기자신은 순순한 복적이지만 우리나라와 같은 종교의 자유가 있고 국교도 존재하지 않는 나라에서는 순수할수있겠지요 하지만 이슬람국민들이 받아 들이는 입장은 자신들의 삶의 근간이되고 사신들이 살아 가는 신념인 종교를 바꾸기위해서온 미국의 압잡이로밖에 보여질수 밖에 없을 겁니다 많은 분들이 이선교활동을 비판하는 이유도 그들의 종교를 무시하고 기독교를 전파하기위해서간 그네들의 행태를 비판하고 있는 것이고요

그리고 자꾸 놈점이 흐려지는 마지막 부분인데 잘못한게 없고 다른 사람들을 위해 이타적으로 행동한것이라고 생각하신다면 왜그네들이 신해철씨의말처럼 고개를 숙이고 들어 와야 함니까?

잘못을 인정해야죠 그내들의 순수한 목적과 순결하고 고결한 자기희생정신은 일부 기독교와 샘물교회에서만 인정받을 수 있을 겁니다

다른 나라의 문화를 무시하고 다른이들의 삶을 무시하는 선교활동 또한 그네들이 행한 모든 선교활동의 내용들을 싸그리 부정하는 언론과 정치판 그리고 그들을 그곳으로 '선교'보냈으면서도 선교가 아닌 봉사다 라고 국민들을 가지고 논 종교지도자들 그들의 속죄는 이제 시작입니다 이제 인질이 풀려나고 한국으로 돌아오면 인질들의 목숨이 최우선이기에 네티즌 여러분 이런행동은 안됩니다 라고 말하며 찌질이라고 말하던 기자와 사탄으로 비교하며 설교하던 목사 들의 기본적인 논리의 근간이 되었던 인질들의 목숨이 우선이다라는 대명제가 사라질 것이 나까요

43 2007-08-28 05:26:48 0

아이피신고//반대//추천 관련 제발 ... [새창]

앗 위즈덤님 안녕하세요

42 2007-08-27 09:27:05 0

보세요 [새창]

이건 좀 아닌 것같은데요 .... 시게에서의 논쟁은 시게에서 마무리를 짓던가 해야지 신고를 운운하시다니 ... 뭐 저도 아이피신고 관련으로 여러분들께 하소연하고 뎃글로 한번 논쟁이라는 걸 해봤습니다만은 ... 시게에서 일어난 사소한?(죄송합니다 당사자께는 쿤문제 일수도 있는 걸 알기에 죄송스럽게 느껴지지만)논쟁 에서 신고를 운운 하시는 건 좀 그렇네요 그리고 아래 가서 뎃글을 읽어보니 신고를 운운하는게 말이 안되는 것같은데 ....

그리고 솔직히 오유시게나 하니깐 그래도 반대의견이 살아 잇을 수 있는 것 같은데요 ......

그래서 저는 이제부터 시게에서 아이피 신고 먹어도 반대의견이 우수수 달려도 그냥 반대 의견이겠거니 하기로 했습니다

물론 알바니 하는 글들 맞춤법등등 악플등은 걍 신경 안쓰려고요 (가능 할지는 모르겠지만)

그리고 열우당 한나라당 나누어서 생각해도 다들 시사에 관심이 잇으신 분들이 모여서

만들어 가는 게시판이니까 상대방에 대한 예절도 조금은 생각 하는게 좋을것 같고요

그리고 아이피를 보니 아랫글에 반말로 뎃글 다신 본인은 아니신것 같군요

휴우 경선이 다 끝나고 나면 더욱 격열해질 시게입니다

그전부터 이런 신고하겠다는 글이 올라오는게 조금은 안타깝네요

41 2007-08-26 19:09:20 0

휴우 아이피 신고라 [새창]

좋은 말씀 감사합니다 참고 하겠습니다

40 2007-08-26 18:49:21 0

휴우 아이피 신고라 [새창]

아그리고 111님 저도 마지막으로 '부당한 아이피 신고 빼고나면 논의가 없습니다' 부당한 아이피 신고가 최초의 화두이자 최후의 화두인데 그거 빼고 나면 뭐가 남나요?

39 2007-08-26 18:32:56 0

휴우 아이피 신고라 [새창]

아 111님 용어에 대한 것은 제가 조금 지나 친것 같은데 용서 해주시고 또한가지는 퍼온글의 책임소재 이겠죠? 자신의 주관이 있기 때문데 제가 퍼온글에 반대 의견이 달리거나 반대하는 것은 당연하다는 생각 입니다 그런 글들을 읽으면서 어느정도 설득이 되는 부분들도 있고요 이글을 쓰게된계기는 아이피신고에다가 지글 바로위에 펌글에 최소한의 의견표시하자 라는 건 저같은 남의 글을 퍼와서 자신의 뜻대로 해석하는 건 안된다라는 생각을 가진 사람들에게는 조금은 힘들거든요 그러니깐 반대의견 반대버튼 그리고 악플의 문제를 제기한것은 지금 시게의 의견이 한쪽으로 편중되었고 이러한 분위기에서 이런 악영향도 나타나고 있다 (솔직히 하소연이었습니다)라고 말씀드리고요 반대의견 좋습니다 제가 올리고 있는게시물은 솔직히 시게 전체에대한 반대의견인대 그것 생각 못하겠습니까? 반대 먹을 각오 반대의견이 뎃글에 담길 각오 합니다 다만 아이피신고는 감당이 안되서리 이렇게 글을 쓴겁니다

38 2007-08-26 18:21:10 0

휴우 아이피 신고라 [새창]

아 그게 아니라 펌글에 대한 답변이 늦게 올라 간겁니다

37 2007-08-26 18:20:32 1

휴우 아이피 신고라 [새창]

참 말씀이 이해하기가 힘드네요 한 세번은 읽어 야지 이해가 가는 요즘 난독증인것 같은 ... ^^

그러니깐 퍼온 시점에서부터 저의 주관적인 의견이 가산되었고 이러한 게시판에 올림으로해서 저의 의견을 게시한거 니깐 아이피 신고나 반대의견을 감수 하라는 말씁니엔요 그걸 감수 하지 못하겠으면 저는 제의견에 확신을 기지지 못하는 사람이라는 똣이고요 -----맞나요?

계속 같은 이야기인데요 제글에 대한 반대의견이나 아니면 단순히 반대 의견을 클릭으로 표현하시는 분들 모든의견에 대해서 저는 말하고 있는것이 아니라 자신의 의견에 반한다고 해서 아이피 신고라는 수단이 합당한가라는 부분에 대해서만 말을 해야 할것같은데 반대와 아이피 신고를 한데 묶어서 말씀을 하시네요 -사실 여기서 했갈렸음 -

아이피신고는 무작정적인 욕설이나 무신 알바생한테 하는 제제의 대상으로 써야 하는 것이라고 말씀드리고 있는데 자신이 싫어 하는 내용의 글을 욕설도없이 단순히 퍼온글을 올렸다고 아이피 신고를 하는 게 잘못된거라고 다시 말씀드림니다

그리고 애매한 자세가 아님니다 반대버튼과 반대의견을 받아들일 충분한 마음을 가지고 있는 사람이 어덯게 애매한 자세일수 있습니까?

자구 한말또 하는데요 자신의 의견과 다른글을 쓴느 사람에게 아이피 신고를 누르는 것은 재갈을 물리는 것이고

무슨 알바니 찌라시니 소신이니 용기니 하면 괴상한 논리로 상대방을 폄하하는 것은 자신을 폄하 하는 것입니다

36 2007-08-26 18:07:23 1

휴우 아이피 신고라 [새창]

자신이 퍼온 글에 대한 어느정도의 지지는 당연히 있겠지요 무조건적인 유시민옹호의 분위기가 사실 위화 감이 느껴 지는 것도 사실이고요

하지만 제가 말하고자 하는 것은 반대의 의견을 피하고자 하거나

저의 게시물에 반대의 의견을 표하는 반대 번튼을 누르것에 대한 것이 아니라

처음 부터 퍼오글이라는 사실때문에 단정지어 용기 없고 소신없는 사람으로 만들어 버린 님의 말이 이해가 안간다는 겁니다
그럼 글을 단순히 퍼오는 사람은 자신의 소견도 없고 용기도 없는 사람입니까? 자신의 의견을 첨주 하지 않았다고요 제가 사족을 달지 않는 이유는 본문에 있습니다
때문에 결과적으로는 용기없고 소신없는 사람으로 단정지버리는 것은 말도 안돼는 소리라고 생각되고요
또한 아이피 신고 성향의 글이라... 제가 욕설을 썼습니까? 아님 성인 싸이트 광고를 했습니까?

이러한 욕설도 없는 단순한 펌글에 아이피 신고가 달리는 것이 정상적이고 당연하다는 것입니까?

저는 그런 부분들이 잘못됬다는 겁니다

당연히 한의 정치적인 사안에 대해서는 여러 의견이 있을 수 있는데 자신의 생각과 다르다면 반대를 누르시던가

혹은 뎃글로 이러한 글은 이렇게 잘못됩습니다 라고 말씀을 하시던가 하시는게 맞는 거죠

아이피신고는 무슨 욕설로 도배를 해뒀다든가 하는 경우에 하는 것이라고 생각 합니다

단지 자신의 생각과 다르다는 이유로 아이피 신고가 10회넘으면 글쓰기 까지 제한되는데 아이피 신고를 하는 뜻은 반대의견이니까 '이게시판에서 헛소리하지말고 나가' 라고 말하는 것과 무엇이 다름니까?

제가 과민반응을 하는거라고 생각하시는 분들도 있을 겁니다 하지만 아이피 신고는 사실 욕설도 도배하는 악플러들을 유저들이 제재하기 위해서 만들어 진 제도 라고 알고있는데 안에 담고 있는 내용이 자신의 생각과 다르다고 해서 욕설도 없는 의견에 아이피 신고를 하는게 잘못된것이 라는 겁니다

35 2007-08-26 17:24:34 0

휴우 아이피 신고라 [새창]

아 그리고 현자의 돌님 예상하지 못한 반응이 하나 있네요 아이피 신고요

34 2007-08-26 17:05:52 0

휴우 아이피 신고라 [새창]

아 그리고 현제 아이피 신고수 4회라오

33 2007-08-26 17:04:13 2

휴우 아이피 신고라 [새창]

1111Ω님아

내의견에 동하라고 말하고 있는게 아니라오

당신같은 글을 남기는 사람들이 싫다는 거죠

'오유가 변했네 어쩌내 ㅋㅋㅋㅋㅋ 세상의 빛 진리?'

아니라고 말하고 있는거 안보이시나요?

그사상의 오만함 이라 .... 처음부터 읽어 보시고 당신의 글을 읽어 보시구랴 누가 오만함의 원재료를 가지고 계신지를......

내의견에 동조를 바라는 거라면 이렇게 글을 쓰지 않습니다 참내~~~

무슨 생각으로 글을 쓰신건지

그리고 애늙은이라 ... 애는 아니어도 나이는 좀있다오 인터넷에서 라지만 그런 막말은 싫어 한다오 삼가해 주시오

32 2007-08-26 16:54:46 2

휴우 아이피 신고라 [새창]

아 그리고 현자의 돌님 아래글의 출처는 여기고요
http://www.cjycjy.org/bbs/zboard.php?id=freetalk&no=1771
당연히 반대의견이 많을 거라는 건 알고 있었습니다 다만 유시민씨의 정치성향이 가변적인 부분이 있다라는 위견에 대하여 여러분들이 어떻게 생각 하는 지가 궁금 했었던거구요 제목을 지었다고 말씀하셨는데 원제 그대로 올린글이구요 저는 하루에 한편의 기사를 정하는 편이라서요 사실 대자보나 서프라이즈 그리고 조성 중앙등등 다들어 가보고 그중에 이런 것도 있구나 하는 기사를 정해서 퍼오는 겁니다 그냥 막퍼오는 거는 아니구요 답변이 됬다면 좋겠네요