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15362 2017-05-24 11:38:42 4/7
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원인 분석과 남탓은 다릅니다...

애초에 전 군게 이야기에 공감하고 있는 당사자고요...

힘들지만 냉정하게 군게의 의견이 반대받았던 이유를 파악해야한다고 생각합니다.

그리고 그 원인이 결코 일방적이진 않다는것도. 군게의 문제가 없다는 것도 아니라는거죠.

분탕이야 분명있습니다만.

모두의 의견을 일반화하면.... 잘못된대응이 나올 수밖에 없습니다
15361 2017-05-24 11:32:01 2
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정정 안나오는가 아니라 나올수 있다는 것
15360 2017-05-24 11:30:50 2
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문제제기 그자체가 목적이라면

문제는 인식하나 문제들간에 우선순위가 다르기에 반대하는 사람들을 설득해야 하지 않을까요?
15359 2017-05-24 11:28:57 2/5
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음... 지금 댓글달아주신 두분도 의견이 좀 다르다고 느껴지는데 스켓님을 기준으로 한다면

당장 다음총선까지 어느정도를 원하는건지 궁금합니다.

가령 다음 총선에 무효표로서 의견을 표출하겠다라는 의견에서 끝나는건지

또는 문제인식을 하고있다는 발언과 해결해나갈 의지표출을 보여주는걸 기준으로 무효표를 고민하겠다인지

또는 당장 관련정책을 검토하기시작하는걸 봐서 무효표를 고민하겠다 인지

아니면 그때까지 문제를 완전히 해결안하면 무효표를 주겠다인지.

그 정도의 차이가 어느정도인지 확실히 해야

외부에서볼때 자의적해석을통해
"쟤들은 당장 총선까지 문제해결안하면 무효표줄거래 공감 안감 때쓰는 수준임"라는 의견이 안나온다는 거죠

그 정도가 어느정도인지 외부에서 볼때 감이 안잡혀서 완전히 자의적해석이 가능합니다. 그러다보니 서로의 의견을 오해하고 반대하는 일이 반복적으로 발생하고 있지오
15358 2017-05-24 11:20:44 3/6
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계속 말씀드리지만 전 군게쪽말에 문제인식과 원인분석쪽은 100% 공감합니다.

2020년의 인구절벽문제도마찬가지고요.

그런데 지금 군게가 해왔고 하고있는 방법이 2020년문제를 해결 하기엔 비효율적이라는 것이 다른점입니다...

외부입장에선 아예 모르거나.

아니면 공감은 가지만 우선순위나 방법차이때문에 다른의견을 내는사람들에게까지 적으로 돌리는 느낌이 나요.

공감을 이끌어내지 못하고 있는 원인을 정도의 차이라고 생각하고 그정도를 서로좀 피드백해서 이야기해보자 라는 취지이고

당장해야한다 2020까지 해야한다. 다음선거까지 해야한다. 어디까지 반응을 보여주어야 한다 라는 의견을 좀 정리하자라는 이야기입니다.
15357 2017-05-24 11:10:10 6/7
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오유내 대부분 사람들이 남녀차별문제에는 공감하는걸로 알고 있습니다.

다만 다른점은 문제의 우선순위와 해결과정 정도이고요.

...

물론 표로 보여주겠다라는 의견도 취지는 좋다고 생각합니다만 소수의견이라 효과가 없을거라 생각됩니다.

더 효과가 있으려면 먼저 남녀차별엔 공감하지만 우선순위와 방법론에 차이있는 사람들의 공감을 이끌어내는 방법을 사용하고

더나아가 관심이 없는사람들의 공감을 구하는것이 군게가 나아가야할 방향성이라고 생각합니다.

반대를 하는 사람들의 대부분이 공감은 하지만 그방법론에서 차이나는 사람들이라고 인식해야지

가해자 또는 말귀 못 알아 듣는사람 이라고 치부하면... 그 결과는 역효과만 가져올거라고 생각합니다
15356 2017-05-24 10:44:08 9/15
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저는 군게주장에 매우 공감하는 사람으로 주변사람을 계속 설득해온 사람이고 힘들지만 지치지말고 함께 가자는 사람입니다.

같은 주장도 투표 이전부터 해왔고요.

현실에서 관련이야기를 해도 "여성 문제야 사회적이슈가 되었지만 남성문제는 너무 소수의견인데 고작 그그정도 표를 얻겠다고 하는사람있다고 생각안한다." 와같은 피드백을 많이 받았습니다.

기분나빴지만 맞는 말이라 생각했고요

그리고 군게쪽 의견에 대한 반감가진 사람도 제 주위에서 매우 많이 봤고요.

현실메서 실컷 뚜들겨 맞았고 상쳐받은 사람입니다만.

그렇게 뚜들겨 맞아도 그 맞은 원인분석을 하고 의견이 옳을지언정 소수의견이다라는 사실은 인지해야 한다고 생각합니다.

뚜들겨 맞아서 자포자기 된거 누군들 안그러고 싶습니까.

그런데 그랬다가 외부의 반감을 사게 됐잖아요.

...군게의견조차 통일안되어 있는 상황에서 이런사람있었다 저런사람 있었다 이야기하면 무슨경우건 합리화됩니다.

외부사람이 보기에 그행동이 공감을 일으키지 못한다는것도 분명하고요.

또 전 같은 피해자였다고 생각했는데 저를 피해자 탓하는 가해자 취급하시니 몹시 기분이 안좋습니다.
15355 2017-05-24 10:27:40 0
기한을 정해보시죠. [새창]
2017/05/24 03:20:56
관심이 없던 제 3자들에게 공감을 일으킬만한 방법을 사용하자가 주된골자입니다...

문재인과는 상관없습니다.
15354 2017-05-24 10:24:55 0
기한을 정해보시죠. [새창]
2017/05/24 03:20:56
중간과정에대한 이야기를 해야한다고 생각해서 쓴 예시일뿐 제가 정한것이 아닙니다
15353 2017-05-24 04:03:20 2
기한을 정해보시죠. [새창]
2017/05/24 03:20:56
일단 같은 의견을 함께하는사람들끼리 의견이 어느정도 통일 되어야 하겠죠.

지금은 군게 내에서도 큰틀에서는 의견이 일치하는데 방법론쪽에서 많이 갈려서요.

일단 그 방법론이 뭐가 좋을지 이야기 해보고, 그과정에서 채널도 나올거고

그 방법이 통일되고 명확해지면 다수가 조직적인 힘을 낼 수 있을겁니다.

군게에는 이런 방법론적인 이야기가 없거나 대체적으로 두리뭉술했다는 느낌을 받습니다.

옳은것 만으로 사람들이 알아주면 좋겠지만

사살상 시사 최전선에 있는 사람들의 생각이 퍼져나가는데는 이런 방법론도 분명 필요하다고 생각합니다.
15352 2017-05-24 03:58:57 4/6
군게가 뭘그리 잘못했는지 도통모르겠네 [새창]
2017/05/24 00:35:43
좀 극단적으로 말한거긴한데. 상대방 입장에선 적폐청산같은 목표를 더크게 생각한거죠. 충분히 이해 할 문제임요.

외부에서 볼땐 밑도끝도없이 요구만 한다고 보여질 수 있어요.
15351 2017-05-24 03:53:44 2/6
기한을 정해보시죠. [새창]
2017/05/24 03:20:56
개인이 표 행사하는건 자유니까 님 마음대로 하시면되고요.

저는 저 나름대로 군게 의 이야기에 많은 사람들이 공감해줬으면 해서 그 방법을 이야기를 한겁니다.

두개는 완전히 이야기고요. 님은 그냥 님이 생각하는대로, 공감가는대로 표 행사하시면 됩니다.

댓글 주욱 보니 멘탈 나가신것 같던데 그만 주무시는걸 추천합니다.
15350 2017-05-24 03:39:15 1
기한을 정해보시죠. [새창]
2017/05/24 03:20:56
들어주셔서 감사합니다.
15349 2017-05-24 03:36:31 1
기한을 정해보시죠. [새창]
2017/05/24 03:20:56
너무 짧으면 현실성 없는 요구기한이 되니까요.

될 경우 현실적 지표가 되고,

안 될경우 시간적 여유가 있어서, 안 된 사실로 공감대를 이끌어 낼 수 있는 기간이 있는 정도가 적당하다고 생각합니다.
15348 2017-05-24 03:34:54 4/4
기한을 정해보시죠. [새창]
2017/05/24 03:20:56
그거야 편하신대로 하면 됩니다.

다만 저는 2020인구절벽 땜시 가속하고 빨리 해결해야 한다고 생각해서요.

그리고 앞으로의 투표는 응징이 아니라 의지표명이 주된 목적이 되어야 한다고 생각합니다. 워딩이 너무 강하신듯.
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