가죽침님 일베 가입하신건가요. [새창]

아따 기분 껄쩍지근 하네...
일베조형물때문에 말 많이 나눴는디...

3858 2016-06-03 08:10:06 0

6/2 잠실구장 폭행사건에 대해...다른 각도에서 본 영상 [새창]

신상현/

정정할 내용 이있서..

북돌이가 2명입니다 고로 북채는 2쌍
그래서 경호요원 2이 북채를 서로 뺏어 들고 있습니다 오른편에서 선글라스모자남이 뺏고
그전에 먼저 간 오른편 경호요원의 지시로 북채를 뺏은 요원(안경요원)이 다른 북채를 들고 있습니다
그와중에 내려온 흰티검반지남하고 다툼이 있네요
그 안경요원이 선글라스모자남의 북채를 뺏으려 했는지 팔을 잡아다니는 모습이 보이고
그걸본 갈생옷남이 북채를 뺏는 것으로 보입니다

3857 2016-06-03 06:57:32 2

역대급 패드립 [새창]

밥먹을때...

아부지 간장 쳐 드세요
어무니 들깨가루 쳐먹으면 더 맛나요
이런것들 쳐먹음 더 맛나..요

설탕 소금 고춧가루 등등 양념들에게 '뿌려'서가 익숙칠 않습니다아!
흐이잉~

3856 2016-06-03 06:47:38 1/4

6/2 잠실구장 폭행사건에 대해...다른 각도에서 본 영상 [새창]

디지교주/

당연히 제지받는 쪽이 먼저 흥분하기 마련이지 않을까요?
열심히 응원하고 있는데 보안요원들이 와서 다짜고짜 북채를 빼앗고 북돌이를 퇴장시킨다면
옆에서 보는 사람들은 어떻게 생각할까요?

더군다나 왜 그런지 모르지만 북채를 뺏고 돌려주지 않으려는 모습도 보이고
기아팬 사람이 그걸 뺏으니 도로 보안요원이 뺏고 그걸 또 기아팬이 뺏고...

개인이 잘못한게 있지만 그것으로 '응원' 자체를 방해, 중단 시킬 권리가 보안요원에게 있을지 의문입니다

더군다나 사실(북돌이 팔찌 문제)를 여러사람에게 알릴수 있는 수단- 응원단장에게 말해 전체에 공지하는 방법, 을 선택하기 보다
주위에서 딱 오해사기 좋을 행동을 보였으니 사람들이 흥분했을테고
북채를 뺏는 과정에서 서로 밀고 땡기고는 했으나
실질적으로 안경보안남의 7번 기아남의 뒷통수를 때리는게 악화시킨 거라 보는데요

어째서 겨우 실랑이하며 밀고 땡기는것 조차 폭행으로 생각하면서
응원단의 응원이 보안요원의 제지에 의해 방해, 중단된것은 폭력으로 생각하지 않는건지...
전 그게 더 의아스럽네요

3855 2016-06-03 06:34:12 3/40

기아타이거즈 응원단, 잠실 경호원들과 집단 난투극 full 영상 [새창]

Nihil/

맞을짓을 했다란 전형적인 가해자 논리라...

그러면 권위로써 응원단의 정상적인 응원을 방해, 중단시킨 보안요원의 행위는 정당한가 보군요
물론 북돌이의 문제가 있지만요

폭력은 누가 때린다던가 물리력을 행사하는것만 폭력이 아닙니다

3854 2016-06-03 06:00:20 1/9

6/2 잠실구장 폭행사건에 대해...다른 각도에서 본 영상 [새창]

참 흥미로운게

아무리 북돌이가 잘못을 했고 폭력이 오고갔다고 하나
보안요원이 응원단의 응원행위를 방해 중단 시키는 행위에 대해선 참 관대하네요

가끔 보면 '어떤 경우라도 폭력이 정당화 될수 없습니다'라는 말을 맹신하는 사람들이 있는듯해요
그래봤자 눈에 보이는 물리적 폭력을 부각시킬뿐...

권위나 외압으로 인한 개인 권리의 침해는 이해 못하고
먼저 잘못했잖아 그러면 폭력을 정당화 하는거냐라는 말들 뿐...

북돌이 개인의 잘못인데 왜어째서 응원단의 권리인 '응원'이 방해, 중단되는데 아무런 의문이 없는 사람들은
좀 비약하면
길거리 지나다가 불심검문 당해도 좋다고 팬티속까지 보여줄 사람들인가 싶네요

집단의 개인의 잘못이 있으니 제지할수 있는 권위를 가진 사람의 집단 및 개인들의 권리는 무시한 통제는 당연하다?
그런 상황에서 권위에 의해 통제하는 사람을 밀치거나 당겼으니 먼저 폭행한거다?

어디서 많이 보던 상황인디...
하긴 그런 상황에서 불만의 표출이나 개인 권리에 대한 주장을 흥분이나 집단 광기 또는 폭행으로 덮어씌우기 아주 좋응께 말이죠

3853 2016-06-03 05:43:58 0/4

6/2 잠실구장 폭행사건에 대해...다른 각도에서 본 영상 [새창]

신상현/

?
퇴장당한 소유주?
상황을 보면 퇴장당한 북돌이는 응원단 팔찌를 무단으로 빌려 들어온 사람인데 북채의 소유주라...
그게 잠시 점유인지 소유인지 보안요원의 자의적으로 판단해도 된다는 말씀이신가요?
흥미로운 발상이네요

그정도면 보안요원은 어떤 이유로든 정상적인 응원을 방해 또는 중단시켜도 된다고 봐도 되는건가요? 타 응원단의 개인의 권리는 어디로 가고?

그리고 갈색옷남이 안경보안남을 잡아당긴거 처럼 보는데.. 북채를 뺏은 겁니다
무슨 북채가 선글라스모자남이 뺏었는데 안경보안남 잡아당긴다고 갈새옷남의 손에 어떻게 들어가나요?

3852 2016-06-03 05:15:16 0

6/2 잠실구장 폭행사건에 대해...다른 각도에서 본 영상 [새창]

은상~/

보안요원이 북돌이를 제지하려 북채를 뺏는것까진 이해합니다만
과연 그것을 왜 돌려주지 않을까요?

누구는 달라는 사람이 기아응원단 직원인지 어떻게 아느냐 책임유무를 따지던데??

봐서 물리적으로 폭행?이라면 선글라스모자남이 북채를 뺏는게 처음이고 후 깃발남이 북채를 뺏긴 안전요원을 뒤로 당긴것이며
동시에 안경보안남이 다시 북채를 뺏고 그걸 갈색옷남이 뺏는....

3851 2016-06-03 05:10:59 0

6/2 잠실구장 폭행사건에 대해...다른 각도에서 본 영상 [새창]

야옹이는멍멍/

님이 말하는 갈색옷남은 그 안경보안남이 뺏은 북채를 다시 뺏은 겁니다

3850 2016-06-03 05:09:08 0/4

6/2 잠실구장 폭행사건에 대해...다른 각도에서 본 영상 [새창]

♬♪/

50초쯤에 실랑이 하는 사람들한테 '자 자 지금 저희 응원 중 ?? 다 그러지 마시고..' 라는데 '응원 방해하지 마시고'라..? 아무리 들어도 방해라는 말이 안들리는데요?

저 만큼 온건? 애초에 북채를 뺏고 퇴장 시키로 온 인원은 두명인데요?
그리고 응원이 끝날때까지 기다릴수 없다? 저게 경기 몇회때일까요?

3849 2016-06-03 04:48:41 0/4

6/2 잠실구장 폭행사건에 대해...다른 각도에서 본 영상 [새창]

신성현/

왜 어째서 북채를 보안요원이 소유?(강제로 압수한건데?)하는게 타당한가요?
님은 선글라스모자남이 기아응원단 직원인지 모른다 했는데 만약 응원단이라면 어떻게 될까요?

웃긴건 북돌이의 개인물품일지 응원단 단체의 물건일지 모를 북채를 보안요원이 그걸 갖고 있던 사람이 퇴장했다는 이유만으로
압수 수유할수 있다..라고 생각하는게 좀 그렇네요
것도 한창 응원도중에 말이죠

미치고 당아당기는것도 폭력이죠 간접적 위력행위도 폭력이 됩니다
동영상을 보면 2초~3초
북채를 뺏고 뺏는 걸 빼면 깃발남이 북채를 처음 뺏은 안전요원을 잡아당기는게 폭행?의 시작이고
그와 거의 동시에 다시 북채를 빼앗는 안경요원의 갈색옷남을 밀친 행위도 폭행이 되겠네요

가장 먼저라면 기아깃발남이겠지만 뒤로 잡아끌어당긴 행동을 폭행이라 할수 있을지 의문이네요(그렇다면 싸움을 말리기 위해 가로 막거나 붙잡는것도 폭행?)

하지만 안경보안요원은...?

3848 2016-06-03 03:53:46 0/4

6/2 잠실구장 폭행사건에 대해...다른 각도에서 본 영상 [새창]

부정행위를 저지른 사람은 순순히 퇴장 했습니다

3847 2016-06-03 03:52:56 0/4

6/2 잠실구장 폭행사건에 대해...다른 각도에서 본 영상 [새창]

관대하다..라고 할수도 있겠지만
인터넷상 퍼진걸 보니 후에 보안요원이 크게 다친걸 너무 부각하더군요 (몇몇 베충글도 있고...)

응원도중 응원을 하지 못하게 막는걸로 보일수 있는 행동이 오해를 산 경우라 봅니다 (북채...그 북채가 뭐라고..)
하물며 그 북돌이는 아주 순순하게 퇴장 했습니다
그렇다면 왜 주위 사람들이 흥분했냐....는 거죠

북채를 뺏은 경호원이 주위에서 항의하자 당황한 모습이 보이고 주위를 뚤래뚤래 보는 모습이 보입니다
봐선 팔찌에 대한 상황이 전달되지 못한거로 보입니다 그래서 나중에 강하게 어필하는 모습도 보이고요

북돌이의 잘못이 있다는건 차지해 두고서라도 그 상황을 인지 못하는 주위에 오해를 불어일으킬만한 제재를 한다는건...글쎄요

3846 2016-06-03 03:46:24 0/5

6/2 잠실구장 폭행사건에 대해...다른 각도에서 본 영상 [새창]

신성현/

?
북채를요? 응원하고 있는데 북채를?

님이 말하는 상황은 퇴장당한 사람이 놓고간 물건 정도나 해당되지 않을까요? 너무 상황인식보다 명문적으로 해석하시네요

3845 2016-06-03 03:42:38 1/5

6/2 잠실구장 폭행사건에 대해...다른 각도에서 본 영상 [새창]

신성현/

7번기아남은 5초 1분 11초 정도를 보면
멀뚱 서있다 북채 뺏는데 삿대질 하는정도 있고

몸으로 제압이라..
10초 정도 보면 올라오는 경호요원에게 시선을 돌리는 모습을 볼수 있는데 (제지일지 제압일지 모르지만 팔을 뻗긴 뻗습니다)
그 동시에 안경보안남이 밀쳐저 떠밀려 보안남을 껴안는 모습이(제압?) 된거라 보이는데요(1분 10초)