'닥치고 정치' 드디어 완독 했네요. [새창]

영화'잡지'를 읽고나서

내용이 졸라 가볍다!
금융에 대한 내용이 없다!
객관적이지 못하다!

뭐 이런 류의 푸념을 하시는 건가요?

108 2011-10-26 12:54:23 0

지금 선관위 홈페이지요.. [새창]

캡쳐 완료!!!!
혹 크롬이라서 그런거다 변명할까봐
익플로도 캡쳐했음!!!!

107 2011-10-26 02:27:34 0

[새창]

소린09님//

네~그렇게 오해할 만한 부분이 있네요.

정의란 무엇인가는 여러번 읽은 책이니~ 걱정하지 않으셔도 될 듯 합니다~^^;
개인에게 정치란 것이 거시적으로 받아들여야 할 문제는 아니라고 생각합니다.

죄송합니다만 밤이 너무 늦어서 이만 퇴청토록 하겠습니다.
다음에 맑은 정신에 다시 이야기 나눌 수 있었으면 좋겠습니다.

좋은 의견에 감사드립니다.

106 2011-10-26 02:21:23 1

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10선비님//
1. 누구를 대상으로 말하느냐에 따라서 님께서 주장하는 정치에 참여하는 자세가 달라지는 것은 조금 이상하다고 생각합니다.

2. 글쓴분이 보는데서 '오유는 상식적이다' 라고 하면 어떻게 될지 정말 모르겠습니다.
제가 '상식적'이라 표현한 것이 '정치적으로 중립'이다라는 걸 의미한다고 생각하시는 것 같습니다.
이 부분은 계속 합의가 안되고 있네요..

3. 제가 '사회적 이익'이라고 써 놓은 것을 어떻게 받아들이셨는지 모르겠습니다.
사회적 이익이 공리주의라고 판단되시지는 않나요?
아 문맥상 오해의 소지가 좀 있을 수 있었네요. 제가 글을 좀 잘못 썼습니다.
죄송합니다.

제가 좀 피곤한 상태로군요....문맥이 중의적으로 읽히는 글을 쓰는걸 보니...

곡해하시는 부분이 좀 있는데...예를들면 '자신의 이해관계를 위해서 반대파의 의견을 꺾고 자신의 이득을 쟁취하는...' 이부분이요..
이런말을 한 기억이 없는데 어떻게 이렇게 해석하시는지 모르겠습니다.
이해관계가 상충하는 부분들을 합리적으로 조정하는 것이 정치인의 역할이라고 말씀드린것 같은데 말이죠...

10선비님과는 좀 더 이야기하면 좋겠지만
오늘은 여기서 좀 마무리해도 될까요?

정신승리 운운하시는 분은 아니실 것 같아 안심하고 퇴청하겠습니다.

좋은 글 좋은 의견 많이 나눌 수 있어서 즐거웠습니다.
편안히 주무시길 바랍니다~!

105 2011-10-26 01:58:40 2

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10선비님//
저는 이 글에서 국사선생의 비상식을 보았는데요...

104 2011-10-26 01:57:34 2

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10선비님//

타이밍이 안맞으니 힘들군요.

말씀드렸지만 저는 오유의 정치적 편향에 대해서는 얘기하지 않고 있는데...
'오유가 상식적이니까 여기서 정치를 배워라...'라는 결론은 어떻게 나오는 건가요??

오유가 정치를 배울만한 곳이 아니라는 것에는 일면 동의한다라고까지 말씀을 드렸는데...

103 2011-10-26 01:53:10 2

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10선비님//

제가 단 답글에 글쓴이를 위한 말은 한마디도 없다는 걸 알아주셨으면 합니다.
첫 댓글을 빼고는 모두 10선비님을 대상으로 한 글입니다.

제가 호불호라는 단어에 대해 제가 사용한 의미와 선비님께서 받아들이신 의미가 좀 다르다고 생각되는군요.
호불호가 감정적인 의미로 사용된 것은 아닙니다.

개인에게 정치가 무엇인가요?
나 개인의 경제적, 사회적 이익을 위해서 목소리를 내는 것 아닌가요?
제가 농업을 하면 농산물 시장 개방에 반대의 목소리를 내는 것이 정치라고 생각합니다.
비록 자동차산업을 개방해서 이익이 생기더라도 나에게는 피해가 가니까 반대하는 것이 정치적 행위이죠.
그렇기 때문에 내가 FTA를 좋아하지 않는 것이 정치적 행위 아닙니까?

이것을 어떻게 조정하고 구제할 것인가를 합리적으로 판단하고 피해를 받는 국민들을 설득하는 것이
정치인들이 하는 일이지요.
개인이 할 일이 아닙니다.
개인의 정치적 목소리를 내기 위해서 선비님께서 말씀하신것처럼 양측의 이야기를 듣고 합리적으로 판단해야만 한다는 것에는
전혀 동의할 수가 없군요.

자꾸만 정치라는 것을 기본소양을 바탕으로 합리적이고 깊은 사고를 통해서 해야 하는 것이라고 주장하시는데..
왜 그래야 하는 겁니까?
정치가 학문입니까?
정치가 생활이 되지 않고 학문이 될 때 국민의 정치참여가 줄어드는 겁니다.
아주 위험한 발상을 하고 계시네요.

102 2011-10-26 01:29:41 2

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10선비님//

일단 오유를 통해서 정치를 배워라 어쩌라는 제 주장에는 전혀 들어있지 않습니다.
일면 공감하기도 하구요. 사실 여기는 수많은 양질과 악질의 글들이 혼재하는 곳이니까요..

결론적으로 제가 말씀드리고 싶었던것은
오유가 '정치적'으로 '좌'편향이 아니다라는 것이었습니다.

101 2011-10-26 01:23:22 5

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10선비님//
일단 혹 기분상하는 어투가 있었다면 미리 사과를 드립니다.

일단 그 사진은 한나라당의원이라 밝혀진 것으로 알고 있습니다.
왜 사람들이 한나라당 의원이라고 미리 짐작하고 깠던 것일까요?
왜 부패라고 하면 한나라당을 떠올리게 된건가요?

상식이라는 게 보통 사람들이 알고 있거나 알아야 할 지식이라는 뜻이랍니다. 네이버에서..
제가 볼 때 오유인들은 부패, 파렴치,친일,거짓말, 말바꾸기를 싫어하는 걸로 보입니다.
정치성향을 떠나서 말이죠.

아까부터 드리던 말씀입니다.
오유가 보수를 싫어하는게 아니라 부패, 파렴치를 싫어한다는 것 때문에 저는 오유가 상식이라고 주장하는 것입니다.

또하나
정치를 무겁게 보시지 말라는 조언을 감히 드리고 싶습니다.
정확한 팩트와 명확한 판단을 가지고 합리적인 정책을 내놓는 것은 정치인들이 할 일입니다.
우리같은 일반인들은 그 정책에 대해 호불호만 자기입장에서 표현하면 되는거 아닙니까?
우리가 한미 FTA 조약 전문을 보고
그것에 대해 분석해서 합리적으로 판단해야만 정책 혹은 정치에 대해 이야기 할 수 있는 것은 아니지요.

사실 그렇게 하기에 세상은 너무 복잡하기도 하고 말이죠.

현명한 개개인이 완벽한 민주주의를 이룩하는 데에 가장 좋은 기반이 되는 건 맞습니다만
수없이 많은 이익이 상충하는 지금 세상에서 어느 분야에서나 현명해지기는 쉽지 않다고 생각됩니다.


마지막으로 길게 쓰신 글 저와 의견은 다를지라도 참 좋게 읽었는데
지우셔서 좀 안타깝습니다.

100 2011-10-26 01:04:06 4

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10선비님//
사람들에게 지지를 얻는다는 것이 상식적이라는 생각은 안드십니까?
수만명이 오가는 오유에서 반한나라당 성향의 글이 베오베에 가는 것이
수많은 사람들이 생각하는 상식이기 때문이라는 생각은 안드세요??

반한나라당의 성향이 편향이라고 생각하시는 거라면 오유는 편향된 것 맞습니다.
그게 오유가 좌파성향이라서 그렇다고는 생각지 않습니다.
딴나라당과 mb정권이 워낙 비상식,몰상식한 일들을 저지르기 때문에
상식적인 선에서 반한나라당의 성향인거지요

이걸 마치 좌파냐 우파냐라는 정치적 편향의 문제로 판단하시는 건 좀 무리가 있는것 아닌가요?

그리고 또 하나 도대체 베오베에
보수는 개새끼가 어디 있나요? 또 노인은 무식하단 얘기가 어디있나요??
딴나라당에서 자기들 기득권 챙기기 위한 사학법 반대를 까거나 까스통 할배들 까는 글은 봤어도...
합리적인 보수정책을 무작정 까고 조롱하는 글은 그닥 보질 못한것 같네요.

99 2011-10-26 00:52:58 7

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10선비님//
딴나라당의 조롱받아 마땅하지 않은 일을 가지고 오유에서 조롱하던가요??
예를들면 강용석의 섹드립이나 주어없는 분의 자위대참석을 가지고 조롱하는 것이
조롱할만한 거리가 안되는 것이라 생각하시는 건가요???

얼마전에 의약품 슈퍼판매나 무상급식 같은 경우에는 굉장히 활발한 토론이 오간것으로 기억하고 있는데...
합당한 정책을 가지고 조롱하면 문제가 되겠지만..
충분히 조롱할만한 일을 가지고 조롱하는데 이것때문에 오유에서의 정치정보가 얕은 수준이라고 판단하시는 건가요??

98 2011-10-26 00:41:32 3

[새창]

오유는 편향된거 아닙니다.
상식적인거지요.
오유가 좌편향이라고 인정하면 오유에서 주로 까이는 딴나라당이 우파가 되는거에요.
딴나라당은 우파 아니죠. 걔들은 몰상식이에요.
오유는 좌파도 있고 우파도 있지만 상식적인겁니다!!!!!

97 2011-10-24 02:36:31 0

궁금합니다. [새창]

답답하구만...

오유가 박원순 빠인것처럼 보이는게 맞지...
근데 오유인 모두가 박원순을 빨기 위해서 자료를 올리는건 아니야...
아마도 대다수가 박원순 빠는 자료를 올리면 베오베에 가고 사람들이 좋아하니까 올리는 거라 예상하는데...
그 행위들이 결과적으로 오유가 박원순빠인것 처럼 보이게 되는거야...

뭔말인지 알아??
집단지성은 방향성이 있지만
그 집단 구성원들 모두가 그 방향성을 인지하고 움직이는건 아니라는 말이야...

그나저나 사람 순식간에 병신만드는 놀라운 재주를 지녔네??
반말한건 내가 병신이라 그러니까 너무 고깝게 듣지말고~

병신같은 녀석이 병신같은 생각으로 병신같이 쓴 글에 병신같은 댓글을 다는 병신같은 내가 잠못드는 병신같은 밤이다 그치?

96 2011-10-06 01:28:20 0

몇년간 오유하며 처음 본 댓글부대들 [새창]

원글에도 답글달고 왔는데...

좀 궁금합니다.
오유에 음모론 올라오는거 꽤 자주 있는 일이잖아요.

서태지-이지아 관련해서도 이런글이 올라왔었죠.
http://todayhumor.co.kr/board/view.php?kind=search&ask_time=&search_table_name=humorbest&table=humorbest&no=350212&page=1&keyfield=subject&keyword=%C0%CC%C1%F6%BE%C6&mn=&nk=&ouscrap_keyword=&ouscrap_no=&s_no=350212&member_kind=

근데 왜 지금 글쓴이가 쓴 글에만 폭풍욕설이 날라오는 건가요??

서태지-이지아때랑 지금이랑 별로 크게 다른 상황이라고는 생각되지 않는데 말이죠.

정권에서 뭔가 가리거나 알리고 싶지 않은 것이 있고...
비슷한 시기에 연예계에서 대형사고가 터졌다...
유사하잖아요~!

지금하고 그때하고 뭐가 크게 다르길래 지금은 이렇게 욕을 먹는건가요?
누가 다른점 좀 알려주실분!!!

95 2011-10-06 01:18:37 0

G드래곤으로 가릴려고 했던거 몇개 뽑아 봤습니다. [새창]

응?
충분히 납득할만한데 왜 난리지??
상식적으로 연예계에 이름좀 있는 인물이 마약투약 혐의로 소환되고 검사받으면
조사받는 그 시점에 기사가 나와야 정상 아닌가?

박태규가 이상득 이름을 실명으로 거론한것도
mb쪽에서는 충분히 가리고 싶은 부분일테고...

이 정도 음모론은 여태 이렇게 욕먹은 적이 없는것 같은데..
왜 갑자기 이 난리들인거지??