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80 2012-03-25 00:41:51 2
nmr 한개만 풀어주세요 도저히 이해가 안가요 ㅠ [새창]
2012/03/24 20:55:12
아 그리고 애초에 고리가 있을 확률도 있겠군요..
그렇다면 O-H가 존재하지 않음을 알 수 있으니 O가 고리 내부에 포함된 ring을 고려 할 수 있는데
이 경우 피크의 위치, 갈라짐이 상당히 이상해지므로 말이 안됨을 알 수 있습니다.

혹시 잘 이해가 안되시면 하나하나씩 천천히 그려보시고 그 구조로 부터 스펙트럼을 예상해서 문제에 나온 스펙트럼과 비교해보세요 ㅎㅎ그럼 실력이 빨리 늘꺼에요

79 2012-03-25 00:36:55 2
nmr 한개만 풀어주세요 도저히 이해가 안가요 ㅠ [새창]
2012/03/24 20:55:12
뭐 쓰다보니까 triplet, sextet, triplet 에 관련해서 전혀 설명을 안했는데;;
이것까지 고려하면 훨씬 빠르고 확실하게 구조를 알 수 있습니다.
chemical shift의 경우는 상당히 variation이 커서 확답은 못드립니다만
일단 전자가 많은 곳일수록 downfield로 이동합니다.
그러므로 alkyl보다는 전자가 풍부한 ketone에 가까우면 가까울수록 피크가 downfield로 이동하겠지요
이 정도만 아시더라도
3번과 5번 탄소에 붙어 있는 H에 대한 피크가 2.4, 2번과 6번이 1.6, 1번과 7번이 0.9 임을 알 수 잇겠지요 ㅎㅎ
78 2012-03-25 00:33:31 2
nmr 한개만 풀어주세요 도저히 이해가 안가요 ㅠ [새창]
2012/03/24 20:55:12
일단 가장 처음은 탄소와 수소의 개수, 그리고 이 두 원소가 아닌 다른 원소의 개수로부터 이중결합이나 고리의 개수를 정하는 것부터 시작합니다.
이중결합이 하나도 없다면 탄소의 개수가 n 일때 수소의 개수는 2n+2가 되어야 합니다.
이중결합이 하나라면 탄소의 개수가 n 일때 수소의 개수는 2n 이 되구요
O의 경우는 그냥 계산을 안해줘도 되구요
F와 같은 halogen은 수소의 개수에 1을 더하면 됩니다.
N은 halogen과 반대로 해주면 되구요

그렇게 계산을 해주면 이중결합의 개수는 1개라는 것이 나옵니다. (수소의 개수 = 14, 탄소의 개수 = 7)
문제는 이 이중결합이 C=C 인지 C=O인지는 알 수 없다는 것이죠

이 문제는 O-H의 존재 여부에 의해서 판별이 쉽게 됩니다.
O-H의 경우 주변에 coupling되는 H가 없으므로
(O는 H와 연결 될수는 없겠지요. 그러므로 coupling되는 H는 결합 두개 안에 있어야 하기 때문에 이런 결론이 나올 수 있습니다.)
무조건 singlet이 나옵니다.
하지만 singlet이 없는 것을 보니 O-H는 존재하지 않겠네요

그렇다면 C=O가 있음을 확신하고 둘중에 하나겟네요 그럼. aldehyde 혹은 ketone
이것도 역시 쉽게 판별이 가능합니다.
aldehyde의 경우 carbonyl기 바로 옆에 붙어있는 H가 상당이 deshieding되기 때문에 10에 가까운 chemical shift값을 가지게 됩니다.
그러나 그런 피크는 없으므로 ketone임을 알 수 있습니다.

자 그렇다면 C가 7개 이니까 ketone인 C가 어디 붙어있나만 알면 문제가 해결이 되겠네요
그것은 이제 적분수치로 판별하면 되겠습니다.
0.9 (6) 1.6 (4) 2.4 (4) 니까 일단 수소의 환경이 3개로 나뉨을 알 수 있겟네요.
사실 C가 7개나 되면 carbon chain의 모양의 수는 상당히 많습니다.
하지만 H가 6개가 같은 조건이라면 보통 CH2가 3개가 같거나 CH3가 2개가 같은 경우가 많아요
첫 번째로 CH2가 3개가 같기 위해서는 C=O와 떨어져 있는 거리가 같은 CH2가 3개가 나오는 구조가 나와야 하는데 그럴수는 없죠.
(왜 그런지는 그려보면서 잘 생각해보세요. 이건 정말 해보셔야 알 수 있습니다.)
그러므로 CH3가 2개가 있어야 하는데 CH3는 양쪽 끝단이지요
그리고 나머지 4개 4개는 CH2가 두개, 두개 씩 있다고 하면 일리가 있는 설명이겠지요

그래서 한가운데에 carbonyl기가 존재하는 4-heptanone이 답이 되겠네요


마지막에 전체적인 구조를 결정하는 부분은 사실 좀 연습을 해보셔야지 됩니다.
그래야 빨리 빨리 구조가 머릿속에 그려져요
77 2012-03-24 17:34:51 0
spectroscopy 기본적인거 질문좀요 [새창]
2012/03/24 13:33:38
그리고 여담이지만 자기장의 세기가 세면 셀수록 같은 delta값이더라도 그 차이를 나타내는 실제 Hz수는 크겠지요
위에서 설명했듯이 400MHz의 acetone의 chemical shift값은 200MHz에 비해 두배 큽니다.

그러므로 자기장의 세기가 세면 그만큼 수소원자핵이 흡수하는 microwave의 에너지 간격도 더 넓어지는 것이고
(NMR spectrum 상에서는 그대로겠지요 하지만 실제로 차이나는 에너지의 차이가 달라진다는 의미입니다.)
그러므로 NMR spectrum 자체의 resolution이 좋아지게 됩니다.

실제로 NMR 주변에 갈때 지갑, 핸드폰은 두고 가야되요.
자기장이 워낙 세서 지갑에 있는 카드가 망가지거나 핸드폰에 있는 하드나 전자기기에 영향을 주기 때문이지요..
76 2012-03-24 17:31:39 0
spectroscopy 기본적인거 질문좀요 [새창]
2012/03/24 13:33:38
그리고 upfield, downfield는 단순히 스펙트럼 내에서
왼쪽 = downfield = lower field를 의미하고
오른쪽 = upfield = higher field를 의미합니다.

cyclohexane보다 전자가 훨씬 많은 벤젠의 경우 피크가 더 downfield에 존재한다고 예상할 수 있습니다.

이런 식으로 쓸 수 있는 거에요 ㅎㅎ

ppm의 경우는 B0가 달라짐에 따라 흡수하는 microwave의 에너지 차이도 달라지므로
이를 보정하기 위해 '비율'을 도입한 것입니다.
즉. 200MHz의 NMR 기기에서 acetone은 436Hz만큼의 chemical shift를 보인다고 합니다.
하지만 똑같은 acetone을 400MHz 기기에서 찍는다면 872Hz만큼의 chemical shift를 보입니다.
200MHz와 436Hz의 비와 400MHz와 872Hz의 비는 같기 때문에 이 비율은 수소가 느끼는 환경에 따라 달라지게 되지요.
그래서 100만분의 1을 의미하는 ppm을 단위로 사용하는 delta값을 NMR 피크의 위치를 구분할때 사용합니다.
75 2012-03-24 17:24:51 0
spectroscopy 기본적인거 질문좀요 [새창]
2012/03/24 13:33:38

upfield downfield shielding 언급하시는 것 보니 NMR이네요 ㅎㅎ

일단 NMR을 찍기 위해서는 강한 자기장이 필요 합니다.
그런데 유기화합물에서 전자가 존재하니 자기장을 걸어주면 전자가 움직이게 되겟지요
이 전자의 이동에 의해서 다시 자기장이 생기는데 이 자기장을 induced magnetic field라고 하고
이 에 의해서 shield, deshield가 됩니다.

deshield가 된다면 수소원자핵이 느끼는 자기장은 주어진 자기장에 비해 약하기 때문에 더 약한 에너지의 microwave를 흡수 하겠지요
이 에너지와 TMS의 수소원자핵이 흡수하는 microwave의 에너지와의 차이를 표헌한 것이 바로 NMR입니다.

거의 모든 화합물에 있는 수소들은 주변의 전자에 의해 처음에 주어진 B0보다 deshield가 되기 때문에
기준이 되는 TMS보다 보통 downfield에 있게 되지요
그러나 몇몇 희귀한 물질들의 H는 TMS보다 upfield에 존재하는 경우도 있습니다.
[18]annulene의 경우를 참고하세요 ㅎㅎ
74 2012-03-23 01:57:54 0
과당이 선형구조에서 고리구조를 형성할때여 [새창]
2012/03/22 23:45:37


73 2012-03-18 19:59:30 1
왜 공약중에는 이공계에 관한 공약이없을까요? [새창]
2012/03/18 18:53:58
그리고 그네공주가 지금까지 해온 행보를 봤을 때 과학발전에 힘을 쏟는다? 글쎄요...
72 2012-03-17 22:03:10 0
[새창]
이세상의 모든 원소는 핵융합에 의해 만들어졌습니다.
가장 간단한 원소인 수소, 수소와 여러 입자들이 합쳐져 만들어진 헬륨 등등
항성에서 이론적으로는 Fe 즉, 철까지의 원소는 핵융합을 통해 만들어집니다.
그보다 무거운 물질들은 제 전공은 아니라서 자세히는 모르겠습니다만
supernova에서 만들어지는 것으로 알고 있습니다.

여튼간에 그럼 수소는 어디서 왔냐 항성은 어디서 생겨났냐 쭈욱 하다가 뭐 끝까지 가면 빅뱅이 나오겠지요
빅뱅은 현대물리학이 밝혀내지 못한 수수께끼중 하나입니다.
왜 일어났으며 어떤 과정을 거쳐 일어났고 이전과 이후에는 어떤 변화가 있었는지.. 심지어는 빅뱅자체가 어떤 건지 조차도
실체를 정확히 모르는것이 지금 현재의 과학의 한계라고 생각되네요

그 분께 되물어 보세요 그럼
창조론의 증거는 어디있는지ㅎㅎ
71 2012-03-17 20:45:19 0
[새창]
ㄷㄷ신림중이네... 우리집 앞인데 ㅠㅠ기성용이 왔었다니...
70 2012-03-17 20:38:03 0
광학현미경과 그것의 물리적 문제에 관한 질문입니다. [새창]
2012/03/17 16:48:37
위엣 분이 설명 잘해주셨는데 조금더 쉬운 이해를 위해 잠깐 사족을 붙이자면
자의 눈금 있죠? 그 눈금보다 작은것은 측정이 불가능 하잖아요
예를 들면 보통 자의 눈금인 1cm보다 얇은 머리카락의 두께나 종이의 두께 같은 경우 자로 그 길이를 측정 못하지요

같은 방식으로 광학 현미경의 경우 이 자의 눈금이 가시광선 파장의 길이라고 생각하시면 됩니다.
가시광선 파장의 길이가 수백 nm 이므로 그 보다 더 짧은 물체들은 광학현미경으로 보지 못하는 것이지요
길이가 수~수십 nm 밖에 되지 않는 nano particle의 경우는 그러므로 광학현미경으로 관찰하는 것은 불가능 합니다.
69 2012-03-17 11:04:37 0
주기율표에서 족, 주기의 의미를 설명하라는데 [새창]
2012/03/17 09:35:00
결합차수는 LCAO 이론으로 energy diagram homodinuclear molecule 에 한해서 그려본담에
왜 H2나 O2, N2는 존재하지만 Be2, He2는 존재하지 않는지.. (결합차수 = 0이라서..)
왜 O2는 paramagnetic 이지만 N2는 diamagnetic인지... (이건 약간 논외의 이야기라 생략해도 되겄네요)
이런 식으로 주기에 관련해서 설명 하면 될거 같구

양자수는 뭐.. n,l,m,s 랑 주기, 족, 오비탈의 모양에 관련해서 설명 하시면 되것네요 ㅋㅋ
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_number
숙제할 때 아주 유용한 위키를 쓰세요
68 2012-03-15 01:18:38 0
궁금했던 질문 몰아서 해도 될까요? [새창]
2012/03/15 00:41:37
아 없는거 같네요 ㅎㅎT-50의 추진계통의 경우 국산화율이 26%밖에 안된다는군요ㅠㅠ
기계항공공학부 에서 열심히 연구를 해야될듯.. 물론 예산이 없겟지만 ㅠㅠ
67 2012-03-15 01:17:16 0
궁금했던 질문 몰아서 해도 될까요? [새창]
2012/03/15 00:41:37
제트엔진과 로켓추진체를 살짝 착각하신듯 ㅎㅎ
제트엔진은 기술 있는걸로 알고 있는데;;;
고등훈련기 T-50이 순수 우리 기술 아닌가요?ㅎㅎ

자세히는 잘 모르겠습니다 그쪽 전공이 아니라서 ㅎㅎ
한가지 확실한 것은 로켓추진체를 만들 기술은 현재 우리 손에 없습니다.
그래서 나로호도 러시아 로켓 빌려서 쏘다가 실패 엉엉 ㅠㅠ

66 2012-03-04 14:26:02 1
x^4+16=0 이거풀때요. [새창]
2012/03/04 14:06:50
됩니다. ㅋㅋㅋ
흐르꾸 님은 '허수'의 개념을 조금더 공부해보시길 ㅎㅎ

이때 문제점은 x의 조건이 되겠네요

x가 실수 라는 말이 붙어 있으면 저 식의 해는 없는 거구요

아무런 말이 없다면 쓰신대로 풀어서
x^2 = 4i, -4i
x = ±2*sqrt(i) , ±2*sqrt(-i)
가 되겠네요
복소수의 제곱근 과 관련되서는 사실 고등학교 수학에 나오지 않기 때문에
여기를 참고해보세요 ㅎㅎ
http://navercast.naver.com/contents.nhn?contents_id=3809
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