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1669 2015-01-06 12:50:06 0
[분노]클릭하는 순간 당신은 분노한다 [새창]
2015/01/06 12:32:45
어디서 분노해야할지 말해주시면 좋겠는데요?
1668 2015-01-06 12:47:28 0
버클리대학교는 왜 불법 체류자의 자녀들을 지원하는 프로그램을 만들었는가? [새창]
2015/01/06 11:06:32
testian/
물론 미국 UC계열 대학들이 외국인이나 타주 학생들의 등록금이 3배정도 비싼게 있어 많이 유치할수록 유리한건 있습니다만
과연 추방대상인 불체자까지 받아들여야 할만큼 일지도 생각해 봐야겠죠

뭐 어느정도 일리는 있는게 UC계열들이 등록금을 꽤 인상해서 학생들이 시위했다는 뉴스를 본적 있는데
그렇다 하더래도 외국계(특히 중국계가 많이 차지) 학생들에겐 비싼 등록금인데도 메리트덕에 지원이 많다고 하니
굳이 법적 하자가 있는 불체자까지 받아들인다는게 재정이유로만 보기엔 어렵지 않을까 싶은데요

그리고 동영상이 말하는 주제가 뭘까요? 불체자하고 어떤 관계가 있는건지 궁금하네요
버클리에 입학하는 유학생들이 전문직비자로 들어간다는 건가요?
1667 2015-01-06 12:13:50 0
버클리대학교는 왜 불법 체류자의 자녀들을 지원하는 프로그램을 만들었는가? [새창]
2015/01/06 11:06:32
부활한유머/

유럽의 다문화 정책이 한국의 다문화정책하고 같나봐요?
무슨 한국이 유럽처럼 일안해도 복지기금이 잘 나오나 보죠??

그리고 불체자 관련글인데 어째서 다문화정책이야기가 나오는건지?
또 님이 링크한 글도 제대로 안읽어보셨나 봐요?
참 '우파 정당'이란게 뭘 말하는지...
1666 2015-01-06 03:39:59 0
이자스민의 법안은 우리 사회의 현실 인식과 인권의 진보 [새창]
2015/01/06 01:02:47
testian/

하아...
남성의 경우.. 여성은요?
한국에서 살려면 만만치 않은 비용? 자국민도 어려운데 외노자는요?
님이 주장하는건 불체자가 아닌 외노자 전부에게 해당하는 말인데요

지금 이야기 하는건 불체자에 관한건데요

한국에서 노동자로 일할수 있는 권리라...참 총체적으로 말씀하시니 뭐라 답할지도 막막하네요
한국에서 의무교육 안받고 국방의무수행안하고(남자만!!) 그러면 한국 노동자로 일할 자격이 없다?

꽤나 무서운 말씀 하시네요
소위 외국인혐오증하고 뭐가 다를지...

무섭네요
1665 2015-01-06 03:15:37 0
이자스민의 법안은 우리 사회의 현실 인식과 인권의 진보 [새창]
2015/01/06 01:02:47
testian/

도대체 어떤 면에서 자국 노동자의 입장에서 대단히 불공정한 게임이라는건지...
불체자가 유지되면 유지될수록 노동환경이 악화된다는건 공통의견인듯 한데요
그렇다면 그 불체자를 단속해서 법규대로 모두 추방하느냐..
아니면 곪아터질때까지 방치하느냐...
아니면 복지혜택을 주며 합법적으로 전환하느냐...

이거라는 겁니다
이게 도 아니며 모 식의 문제해결 방안일까요?

사실상 불체자를 솎아내는건 쉬울겁니다 고용주에게 엄청난 벌금과 실형 때려주면 말이죠
하지만 그렇지 못하는게 이미 어느정도 노동계층으로 자리잡았기 때문에 소위 '방치'하고 있는것이죠

방치하는게 답일까요? 모두 추방하는게 답일까요?
1664 2015-01-06 03:07:55 1
이자스민의 법안은 우리 사회의 현실 인식과 인권의 진보 [새창]
2015/01/06 01:02:47
므겡만세/

불체자가 밀입국자도 포함하지만 대부분 합법적으로 입국했다가 비자만료가 된 사람들을 말하는 거라 봅니다
찾아보니 비전문취업비자가(e9)이 4년10개월이라더군요 (음..왠지 장그래법이 생각나네?)
하지만 유지한다는게 고용주의 재량에 달린거라...해고된다거나 하면... 재취업도 어려운 마당에...말이죠
딱 비정규직이나 계약직 지위보다 못한 계층이라고 보면 된다는 것이죠

물론 다른 비자로 들어와 불법취업하는 사람들도 많지만... 좀더 세부적으로 보면 합법적 체류노동자들은 말마따라 비정규직보다 못한 노동자죠
한번 좀 깊게 생각해 보시길 바랍니다
1663 2015-01-06 02:55:15 0
이자스민의 법안은 우리 사회의 현실 인식과 인권의 진보 [새창]
2015/01/06 01:02:47
testian/

음? 그렇다면 불체자나 그 자녀에 대한 혜택이 불공정하다는 의견이신듯 한데
그러면 불체자나 그 아동에 대해 어떤 정책이어야 한다는 생각이신지요?

자국민 우선이고 노동자 임금 어쩌고에 해를 주는 요소인데요

모조리 추방하는게 원래 법규입니다.. 그것을 방지 개선하기 위해 저 이자스민 법?이 나온건데요
1662 2015-01-06 02:05:31 1
이자스민의 법안은 우리 사회의 현실 인식과 인권의 진보 [새창]
2015/01/06 01:02:47
testian/

재미있는 논리네요..
차별받는 부류의 인권을 보호하자..하니 적절히 보호받는 계층이나 그 차별을 유도하는 부류의 인권도 중요하다라...
본인 입으로 구체적으로 하자면서 어째서인지 총체적인 인권으로 두리뭉실 얽어버리는데요?

과연 불체자가 보호받아야할 인권의 수준이 박근혜나 정윤희외 자국민과 같은 수준인건가 싶습니다만...
그리고 무슨 세종대왕까지 가는건지...

아? 그런 논리라면 인종차별주의자나 장애인차별 성차별주의자들의 인권도 중요하니 그들의 의견을 무시하면 안되는건가요?

네.. 님이 주장하는건 인권이 아닌겁니다 불체자들이 보호받아야 할 인권적 측면과 다른것이죠
그런데 그걸 같다고 묶어버리면.. 논리적 오류를 만들지 말았으면 하네요

자국민 우선이라는 말이 자꾸 나오는데...
불체자 아동 지원은 자국민이 이미 받고 있는 복지혜택을 준다는 거 아닌가요? 뭐 없는걸 새로 만들어 준다는 건가요?

아직 자국민과 다문화가 익숙하지 않다는걸 인정하면서 다문화에 대한 지원정책에 잘못됐다고 하면 참....

저임금 어쩌고 하는것도 불체자를 줄여나가고 동일임금을 주게 하면 자연히 노동경쟁이 되니 불필요한 외노자는 줄어들것이고 자국민의 임금도 안정화 되겠죠 (웃긴건 그러면 기업들이 노동력이 없네 어쩌네... 경제가 어쩌네... 포항제철 하나만 자가발전 시설들이면 대구정도 도시 전력을 국민들에게 돌릴수 있다던데.. )

과연 불체자들을 죄다 추방하는것과 점진적으로 합법적 체류자로 전환하는것.. 어느것이 더 나은것인지 생각해볼 문제 아닐까요?
1661 2015-01-06 01:50:00 1
이자스민의 법안은 우리 사회의 현실 인식과 인권의 진보 [새창]
2015/01/06 01:02:47
므겡만세/

흠.. 궁금한게 있는데요

불체자들로 인해 어떻게 해서 노동환경이 열악하게 된다는지 설명 가능하신지요?-

불체자이기때문에 정당한 대우 못받고 기업들이 악용한다? - 그러면 그러한 불체자를 합법적 체류자로 전환하면 되지 않나요?
말그대로 불체자 아동지원을 하면 자동적으로 그 부모들이 체류자격을 얻게 되면 더이상 악용될 불체자가 아니게 되는데
님이 주장하는 불공정한 대우나 기업의 악용이 해결될듯 한데 말이죠

불체자가 국내노동자 양쪽의 대립(?)만 가져오고 저임금 어쩌고 하는것의 원인이라면 내쫒기 보다는 그들을 합법화해서
정당한 임금으로 정당한 임금경쟁, 기업의 불법적 대우 악용사례나 세금환수 등으로 노동환경 개선을 꾀할수 있겠는데요?

그리고 여유가 생겨야 남을 도울수 있다? 정론적인 말이지만.. 복지는 때를 기다려 하는게 아니라 생각합니다
우리가 어렵다고 자국민만 우선적으로 한다면 과연 한국이 어려워졌을때 타국들이 같은 논리로 대한다면 어떨까요?

또한 그러한 논리가 확장되면 가령 자국민을 대상으로 '우리가 여유있어야 남을 돕지'라는 생각만 있다면 과연 어떻게 될지...
불체자나 외국인을 떨쳐내고 자국민만 남으면 또 거기서 우리가 여유있어야... 하는 이기심이 생기지 않을까요?
물론 비약일수 있습니다만

그 사회의 복지나 사회수준을 보려면 가장 천대?받는 부류를 보면 안다고 하지 않나요? 가령 동물들이라던가 홈리스 같은...

물론 세모녀사건이나 각종 빈곤층의 경제적 이유로 자살하는 사람들도 많고 많은 어려움을 겪는 사람들이 많습니다
그런데 과연 불체자나 그런 부류를 떨쳐버린다고 해서 그들에 대한 지원이 늘까요?
아니면 불체자나 그런 부류까지 지원하는데 자국민의 지원은 없는거냐... 하면서 인식의 변화를 도모하지 않을까 싶은데요

꿈같은 소리 하네라고 비웃을지 모르지만 말이죠
1660 2015-01-05 19:10:21 1
여러분은 소주값 인상에 어떻게 생각하십니까? [새창]
2015/01/05 19:04:26
흡연에 대한 대중인식?을 봐선

술값도 그렇게 인상하는게 낫다고 봅니다

왜냐고요?

저는 흡연자이지만 금주자(술 아예 안먹음) 이거등요... 푸헤헤헤케헥케게게게...

는 농담반 진담반인데.. 정말 담배값 인상에 찬성하셨던 분들은 다시 한번 생각하시길 바래요
과연 현 정권이 국민의 건강을 위해선지 빵꾸난 세수를 채우기 위해 국민을 털어먹는건지...

술값 오르면 또 뭐가 오를려나...
1659 2015-01-05 17:16:46 0
연기(담배) 속에 숨은 세금 [새창]
2015/01/05 17:04:17
저 하루 한갑~ 120만원은 2500원 할때 이야기 입니다
1658 2015-01-05 16:02:25 0
피카소의 그림으로 유명한 신천학살에 대해 알아보자 [새창]
2015/01/05 15:15:45
nkwaio/

고도의 안티 이승만, 박정희인지...
아니면 과거정권들의 왜곡이나 어용언론의 논조를 그냥 가져오는걸 보면
좀 그렇네요

저번글의 4.3의 평가도 그렇고...

4.3은 서북청년단등이고 이번글은 반공청년단인데.. 과연 이들을 움직였던 '머리'는 누구였을지..
그것을 과연 '좌우이념갈등'이라고 개인집단간의 일로 치부해도 될련지...

이런글을 올리는 의도가 궁금하네요
1657 2015-01-04 23:45:47 2
[새창]
헐..
설마 응응응 할때 목조른걸까.. 했는데..

물건 부수고 사람 목조를 정도면 심하네요
뭔가 상담(치료)를 받아보라고 하세요

술이라도 먹고 화내면 사고 단단히 치겠다...

그런데 당췌 뭐때문에 그렇게 '폭발'했는지 궁금하네요
이말을 쓰다보니...

그렇게 습관적이지 않는 사람인듯? 한데 뭐가 '촉발'했는지 그걸...
작성자분도 속에 쌓는 타입인듯한데
그러면 남친분도 비슷하게 속에 쌓다가 펑! 한게 아닌가 싶기도 하고...

... 아닌가 그냥 헤어지는게 낫나?
1656 2015-01-04 22:04:55 1
아래에 있는 담배값에 대한 글 보니 참... [새창]
2015/01/04 20:55:42
화재사고 한방이면 음주사고 10개???
하...

저기요 님아
술로는 음주운전뿐 아니라 다른 각종 범죄의 원인도 된다고요
5대 강력범죄는 그 원인중 3~40%가 원인이라고요
거기에다 음주운전 보태보세요

담배로 인한 화재랑 비교가 되나요?

음주운전만 해서 2009년을 보면
28207 발생, 898사망, 50797부상입니다

5대범죄는 올려놓은 표 한번 봐보세요
살인만 해서 42.6% 4920 /2100 입니다 다른건요?
폭력은 60만건입니다

비교할걸 비교하세요
1655 2015-01-04 21:29:17 0
아래에 있는 담배값에 대한 글 보니 참... [새창]
2015/01/04 20:55:42
리저렉션/

아니 담배불 화재중에

산림 화재요!

그리고 전체화재중 댐배불이 14%정도 된다던데
그거하고 음주운전이나 음주후 범죄 비율 비교해 보세요
전체적인 발생비율과 점유율에서 차이가 엄청난데요?

술자체로는?

재미난 비교를 하시네요
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