6934
2016-09-30 18:05:07
0
1.도박 마약 음주(운전)은 확실한 범죄고 왕따는 그렇지 않다는 말씀이 왕따는 문제가 아니라고 생각할 여지가 있어서 말씀 드린 겁니다.
2.티아라 멤버들과 화영 사이의 불화가 왕따인지 아닌지, 누가 더 잘못했는지 명확히 알수 없다는 것은 저도 동의합니다. 그래서 어떤 일이 있었는지 정확히는 알수 없다고 말씀드렸죠. 그래도 일이 드러난 전말을 볼때 그룹과 소속사 안에서 화영이 고립된 상황이었다는 것만은 분명합니다.
소속사와 티아라멤버들의 분명한 잘못은, 인터넷 상에 화영에 대한 인신공격이 넘쳐나던 상황을 보면서도 이를 해소하려는 노력을 하기는 커녕 되려 부추겼다는 겁니다.
이걸 왕따라고 할 수 있는지는 바람직한 행동은 아니었다고 봅니다.
3.탈퇴를 사장이 단독 결정한 것인지, 티아라 멤버들과 합심한 것인지는 알수 없지만, 어쨋거나 그 결정은 부당한 처사였습니다. 불화설로 멤버를 퇴출시키는 것은 이례적인 일이고,
퇴출이나 팀 해체에 대해 멤버들이 공개적으로 반발한 경우는 많이 있었음에도, 티아라 멤버들은 이를 방관했습니다. 퇴출에 대해 티아라 멤버들이 어디까지 관여했나는 알수 없다고 해도, 동료가 부당한 대우를 받은 것에 암묵적으로 동조했다고는 생각됩니다.
4.또한 윗분 말씀대로, 법적으로 처벌되지 않는 문제에 대해 법적으로 문제가 없는 방식으로 되갚음 당한건 문제가 없다고 봅니다. 외면과 불매운동은 이들의 도덕적 문제에 대한 응보이기도 하지만, 이미지 장사를 하는 사업자로써 시장에서 외면당하지 않게 화해건 해명이건 노력을 소홀히 한 결과이기도 합니다.
5.지연과 효민에 대한 성적 조롱은 티아라-화영간의 불화 문제와는 전혀 별개의 문제입니다.
이들단의 불화, 왕따가 있었건 없었건, 지연과 효민에게 실제로 그런 과거가 있었건 없었건 이들에 대한 성적 조롱은 부당할 뿐더러 법적 책임까지 져야할 문제라고 봅니다.
물론 티아라가 왕따 논란에 휩싸이면서 이들을 향해 어떤 비난과 모욕을 해도 되는 양, 사건과 무관한 비난이 폭증했고, 쉴드를 쳐주려는 사람도 별로 없게 된건 사실입니다.
그러나 어디까지나 별개의 문제고, 티아라 왕따를 시켰든 아니든 이들에 대한 성적 모욕은 부당한 것이며, 반대로 그런 성희롱이 잘못이라는 것이 티아라가 무고하다는 근거가 될수는 없다는 겁니다.
6.제가 만화 캐릭터 중에 뭐에 해당할것 같냐고 물으셨는데, 사람이 한가지 단면만을 가질순 없는 것이고 저 중 누구의 입장이든 될 수 있는 거죠.
다만 제가 저들중 누구라고 스스로 생각하는지보단, 님이 저를 어떻게 보시는지 말씀해주시는게 좋을 듯 합니다.
자기 문제는 자기 스스로 알아차리기 어려운 것이고,
객관적인 타인 입장에서 비판을 들어야 알 수 있으니까요.
님의 비판이 타당하다고 생각되면 스스로 반성할 수 있는 계기가 되겠죠.
그러나 님의 평가를 듣기 전에 변명을 하자면,
저는 티아라 사건에서 알 수 있는 부분에 대해서만 말씀드린 것이고, 대중의 보복이 정당한지 어떤지는 말씀드리지 않았었습니다. 이 댓글에서 시장의 외면은 정당하고 성희롱은 부당하다고 생각한다는 점을 밝혔구요.
저는 티아라 사건 당시에 관련 기사에 댓글을 달지 않았습니다. 지연이나 효민에 대한 성희롱에 같이 희희낙락한 적도 없구요. 물론 그런 드립 나올때마다 일일이 나서서 비판하고 제지하지는 않았습니다만, 그럴 의무도 없고 그럴수도 없는 일이라고 생각합니다.
2.티아라 멤버들과 화영 사이의 불화가 왕따인지 아닌지, 누가 더 잘못했는지 명확히 알수 없다는 것은 저도 동의합니다. 그래서 어떤 일이 있었는지 정확히는 알수 없다고 말씀드렸죠. 그래도 일이 드러난 전말을 볼때 그룹과 소속사 안에서 화영이 고립된 상황이었다는 것만은 분명합니다.
소속사와 티아라멤버들의 분명한 잘못은, 인터넷 상에 화영에 대한 인신공격이 넘쳐나던 상황을 보면서도 이를 해소하려는 노력을 하기는 커녕 되려 부추겼다는 겁니다.
이걸 왕따라고 할 수 있는지는 바람직한 행동은 아니었다고 봅니다.
3.탈퇴를 사장이 단독 결정한 것인지, 티아라 멤버들과 합심한 것인지는 알수 없지만, 어쨋거나 그 결정은 부당한 처사였습니다. 불화설로 멤버를 퇴출시키는 것은 이례적인 일이고,
퇴출이나 팀 해체에 대해 멤버들이 공개적으로 반발한 경우는 많이 있었음에도, 티아라 멤버들은 이를 방관했습니다. 퇴출에 대해 티아라 멤버들이 어디까지 관여했나는 알수 없다고 해도, 동료가 부당한 대우를 받은 것에 암묵적으로 동조했다고는 생각됩니다.
4.또한 윗분 말씀대로, 법적으로 처벌되지 않는 문제에 대해 법적으로 문제가 없는 방식으로 되갚음 당한건 문제가 없다고 봅니다. 외면과 불매운동은 이들의 도덕적 문제에 대한 응보이기도 하지만, 이미지 장사를 하는 사업자로써 시장에서 외면당하지 않게 화해건 해명이건 노력을 소홀히 한 결과이기도 합니다.
5.지연과 효민에 대한 성적 조롱은 티아라-화영간의 불화 문제와는 전혀 별개의 문제입니다.
이들단의 불화, 왕따가 있었건 없었건, 지연과 효민에게 실제로 그런 과거가 있었건 없었건 이들에 대한 성적 조롱은 부당할 뿐더러 법적 책임까지 져야할 문제라고 봅니다.
물론 티아라가 왕따 논란에 휩싸이면서 이들을 향해 어떤 비난과 모욕을 해도 되는 양, 사건과 무관한 비난이 폭증했고, 쉴드를 쳐주려는 사람도 별로 없게 된건 사실입니다.
그러나 어디까지나 별개의 문제고, 티아라 왕따를 시켰든 아니든 이들에 대한 성적 모욕은 부당한 것이며, 반대로 그런 성희롱이 잘못이라는 것이 티아라가 무고하다는 근거가 될수는 없다는 겁니다.
6.제가 만화 캐릭터 중에 뭐에 해당할것 같냐고 물으셨는데, 사람이 한가지 단면만을 가질순 없는 것이고 저 중 누구의 입장이든 될 수 있는 거죠.
다만 제가 저들중 누구라고 스스로 생각하는지보단, 님이 저를 어떻게 보시는지 말씀해주시는게 좋을 듯 합니다.
자기 문제는 자기 스스로 알아차리기 어려운 것이고,
객관적인 타인 입장에서 비판을 들어야 알 수 있으니까요.
님의 비판이 타당하다고 생각되면 스스로 반성할 수 있는 계기가 되겠죠.
그러나 님의 평가를 듣기 전에 변명을 하자면,
저는 티아라 사건에서 알 수 있는 부분에 대해서만 말씀드린 것이고, 대중의 보복이 정당한지 어떤지는 말씀드리지 않았었습니다. 이 댓글에서 시장의 외면은 정당하고 성희롱은 부당하다고 생각한다는 점을 밝혔구요.
저는 티아라 사건 당시에 관련 기사에 댓글을 달지 않았습니다. 지연이나 효민에 대한 성희롱에 같이 희희낙락한 적도 없구요. 물론 그런 드립 나올때마다 일일이 나서서 비판하고 제지하지는 않았습니다만, 그럴 의무도 없고 그럴수도 없는 일이라고 생각합니다.
6933
2016-09-30 08:45:54
0
매스게임이라고, 한국에서도 하는 경우가 있어요.
대기업 단합대회라던지.
다만 워낙에 대규모 인원을 동원해서 장기간의 훈련을 요하는 행사인데다, 한치의 어긋남도 없는 일사불란한 단체 안무를 소수의 높은 사람이 단상에서 내려보는 구도 상,
그런걸 좋아하는 전체주의, 권위주의 사회에서 유독 많이 하는 것 뿐이죠... 뭐 국내 대기업도 별반 다르지 않은가 싶기도 하지만.
대기업 단합대회라던지.
다만 워낙에 대규모 인원을 동원해서 장기간의 훈련을 요하는 행사인데다, 한치의 어긋남도 없는 일사불란한 단체 안무를 소수의 높은 사람이 단상에서 내려보는 구도 상,
그런걸 좋아하는 전체주의, 권위주의 사회에서 유독 많이 하는 것 뿐이죠... 뭐 국내 대기업도 별반 다르지 않은가 싶기도 하지만.
6932
2016-09-30 08:37:43
6
티아라 사건과 별개로, 혹시나 해서 말씀드리면
왕따가 법적 처벌이 가능하진 않지만 음주 마약 도박보다 덜한 문제라고 생각되진 않아요.
학교 폭력의 전형적인 형태고, 그 때문에 자살하는 사람도 많아요. 학교에서 일어난 일이 아니라고, 법적 처벌이 되지 않는 문제라고 가볍게 볼 일은 아니죠.
그리고 티아라 사건에 관해선, 정황 증거들이란게 악마의 편집으로 논란을 부추기는 면은 분명히 있었죠.
그래도 최초에 논란의 시발점이 된 트위터 내용들이 티아라 멤버들 뿐 아니라 화영의 지인들의 언급도 포함되어 있어서 화영과 티아라 멤버들 간에 불화가 있었던것 만큼은 분명하죠. 더군다나 사건의 결말이 오해가 있었다는 해명이나 화해가 아니라, 소속사 대표가 나서서 화영에 대한 폄훼와 일방적인 퇴출로 끝났다는 것은 아니뗀 굴뚝은 아니었다는 거죠.
http://m.entertain.naver.com/read?oid=011&aid=0002456676
위 인터뷰에선, 화영은 그 퇴출 사실마저 인터넷 기사를 통해 알게 되었다고 하고, 자세한 내막에 대해선 말하지 않았지만 사이가 좋지 않았던 것은 사실이라고 말하고 있습니다. 무슨일이 있었는지 정확히 알수는 없지만, 소속사와 멤버들로부터 부당한 대우를 받았던 것은 분명하다고 생각됩니다.
왕따가 법적 처벌이 가능하진 않지만 음주 마약 도박보다 덜한 문제라고 생각되진 않아요.
학교 폭력의 전형적인 형태고, 그 때문에 자살하는 사람도 많아요. 학교에서 일어난 일이 아니라고, 법적 처벌이 되지 않는 문제라고 가볍게 볼 일은 아니죠.
그리고 티아라 사건에 관해선, 정황 증거들이란게 악마의 편집으로 논란을 부추기는 면은 분명히 있었죠.
그래도 최초에 논란의 시발점이 된 트위터 내용들이 티아라 멤버들 뿐 아니라 화영의 지인들의 언급도 포함되어 있어서 화영과 티아라 멤버들 간에 불화가 있었던것 만큼은 분명하죠. 더군다나 사건의 결말이 오해가 있었다는 해명이나 화해가 아니라, 소속사 대표가 나서서 화영에 대한 폄훼와 일방적인 퇴출로 끝났다는 것은 아니뗀 굴뚝은 아니었다는 거죠.
http://m.entertain.naver.com/read?oid=011&aid=0002456676
위 인터뷰에선, 화영은 그 퇴출 사실마저 인터넷 기사를 통해 알게 되었다고 하고, 자세한 내막에 대해선 말하지 않았지만 사이가 좋지 않았던 것은 사실이라고 말하고 있습니다. 무슨일이 있었는지 정확히 알수는 없지만, 소속사와 멤버들로부터 부당한 대우를 받았던 것은 분명하다고 생각됩니다.
6927
2016-09-30 06:08:31
36
혼자 살다보니 김치 없이 3년정도 살아서 김치 안먹어도 밥은 잘 먹는데, 김치 있는데서 밥먹으면 꼭꼭 챙겨서 다먹습니다.
6925
2016-09-30 05:57:28
1
도끼질 저도 뭔가싶어 궁금해서 찾아봤는데,
원래 있는 기술이긴 하지만
그렇게 팔을 휘휘돌려서 치는 건 아닌 모양이더군요.
택견 무형문화재였던 분 시범 보니까
도끼로 내려찍듯이 손으로(손날이든 주먹이든) 내려찍는거 자체를 말하는 걸로 원래는 강한 일격을 주는 기술이고,
그 무형문화재 선생님이 한번에 못쓰러뜨리면 여러번 내리칠수 있다고 했다는 말도 있긴 하던데, 인간극장 영상에선는 휘휘 돌리는게 도끼질인 것처럼 나와서 오해가 있는가보다 싶더라구요.
원래 있는 기술이긴 하지만
그렇게 팔을 휘휘돌려서 치는 건 아닌 모양이더군요.
택견 무형문화재였던 분 시범 보니까
도끼로 내려찍듯이 손으로(손날이든 주먹이든) 내려찍는거 자체를 말하는 걸로 원래는 강한 일격을 주는 기술이고,
그 무형문화재 선생님이 한번에 못쓰러뜨리면 여러번 내리칠수 있다고 했다는 말도 있긴 하던데, 인간극장 영상에선는 휘휘 돌리는게 도끼질인 것처럼 나와서 오해가 있는가보다 싶더라구요.
6924
2016-09-30 05:11:04
0
부활사제 해보면 내 반즈는 귀신같이 화염술사만 뽑는다는게... 화염술가 필요할땐 죽어도 핸드에 안들어오고
하수인이 화염술사2 검귀2 비숍2 만찬사제2 비숍2 반즈 실바 이세라 라그 이샤라즈까지 16마리나 있는데
지금까지 30판정도 하면서 15번 정도 반즈 써봤는데 그중에 10번은 화염술사 나머지는 비숍이랑 만찬사제
화염술사 나오는게 짜증나서 중간에 하나 빼버렸는데 그이후로도 50%확률로 화염술사 나옴..하다못해 검귀라도 뽑아주면 부활시켜서 써먹는데
화염술사는 부활로 부르기도 애매하고 그렇다고 광역1뎀 필요해서 부활로 화염술사 부르려 하면 안나오고 꼭 필드에 적하수인 없을때 검귀 부르려 부활시키면 화염술사 튀어나와서 내 하수인들 후드려패고... 반즈 이 쓰레기 새끼
하수인이 화염술사2 검귀2 비숍2 만찬사제2 비숍2 반즈 실바 이세라 라그 이샤라즈까지 16마리나 있는데
지금까지 30판정도 하면서 15번 정도 반즈 써봤는데 그중에 10번은 화염술사 나머지는 비숍이랑 만찬사제
화염술사 나오는게 짜증나서 중간에 하나 빼버렸는데 그이후로도 50%확률로 화염술사 나옴..하다못해 검귀라도 뽑아주면 부활시켜서 써먹는데
화염술사는 부활로 부르기도 애매하고 그렇다고 광역1뎀 필요해서 부활로 화염술사 부르려 하면 안나오고 꼭 필드에 적하수인 없을때 검귀 부르려 부활시키면 화염술사 튀어나와서 내 하수인들 후드려패고... 반즈 이 쓰레기 새끼
6923
2016-09-30 04:56:29
62
"이거 오유잖아"라고들 하시면서
'이거 나잖아'라고 생각하는 분들은 없겠죠...
이거 빼박 오유네 하는거 어느정도 공감도 가긴 하지만,
언제 뭐땜에 그런지 따져물으면 구체적으로 누가 언제 그랬다고 말하실수 있는 분들 몇이나 계실지.
거꾸로 생각하면 남얘기라고 그렇게들 쉽게 말씀하시는게
만화에 나온 동물들하고 뭐가 크게 다른건지.
속시원하게 긁어주는 말 한다고, 내 입맛에 맞다고 박수치고 아니면 욕하고, 저도 마찬가지지만 사람 본성이 그렇게 하기 십상인 거니, 스스로 조심하는 수 밖에요.
생각해보면 만화가 꼭 옳은 것도 아니죠.
만화에 나온것처럼 팩트도 아닌걸로 타진요 짓 하다가 아닌걸로 밝혀지면 없었던일 마냥 입싹 닦는 경우도 있고,
반대로 분명 굴뚝에서 연기가 모락모락 나니까 의심하는건데 알고보니 두더지 같은 애들은 물타기 하는 거고 개구리가 진짜 개갞끼인 경우도 있고.
결국 의심할건 의심하되, 섣부른 판단은 하지 않는게 좋다고 생각해요. 팩트가 나와도 모욕은 좀 하지 말고..
'이거 나잖아'라고 생각하는 분들은 없겠죠...
이거 빼박 오유네 하는거 어느정도 공감도 가긴 하지만,
언제 뭐땜에 그런지 따져물으면 구체적으로 누가 언제 그랬다고 말하실수 있는 분들 몇이나 계실지.
거꾸로 생각하면 남얘기라고 그렇게들 쉽게 말씀하시는게
만화에 나온 동물들하고 뭐가 크게 다른건지.
속시원하게 긁어주는 말 한다고, 내 입맛에 맞다고 박수치고 아니면 욕하고, 저도 마찬가지지만 사람 본성이 그렇게 하기 십상인 거니, 스스로 조심하는 수 밖에요.
생각해보면 만화가 꼭 옳은 것도 아니죠.
만화에 나온것처럼 팩트도 아닌걸로 타진요 짓 하다가 아닌걸로 밝혀지면 없었던일 마냥 입싹 닦는 경우도 있고,
반대로 분명 굴뚝에서 연기가 모락모락 나니까 의심하는건데 알고보니 두더지 같은 애들은 물타기 하는 거고 개구리가 진짜 개갞끼인 경우도 있고.
결국 의심할건 의심하되, 섣부른 판단은 하지 않는게 좋다고 생각해요. 팩트가 나와도 모욕은 좀 하지 말고..