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42 2017-06-15 00:55:20 8
[새창]
그리고 마음의 편지로 굵직한게 나오면 필적대조용으로 크흠....
41 2017-06-08 22:15:52 0
[질문] 가위눌림 과 루시드드림에 궁금한게 있습니다. [새창]
2017/06/08 21:10:04
제가 느낀 가위는 완전 꿈이라기보다는 증강현실느낌이였어요

현실속에서 뭔가 환상(?)같은게 일어나는 그런거요
40 2017-06-08 19:30:57 5
과게에는 판사 같은 사람이 많은 것 같습니다. [새창]
2017/06/08 17:32:41
제과 이과충이라 그런지 논리적이지 못한 부분을 봐서 그냥 넘어가지를 못했네요

하지만 글을 읽는데 첫 두줄에서 이미 논리적으로 틀리면 그 밑에는 보통 눈에 들어오지 않아요

무언가 말씀하시는데 충분한 논리가 뒷받침되지 않으면 옳고 그름을 따지는걸 시작할 수도 없겠죠
39 2017-06-08 19:11:43 4
과게에는 판사 같은 사람이 많은 것 같습니다. [새창]
2017/06/08 17:32:41
역 이 대우 관계 이렇게 한번 검색 해보세요

제가 말하고 싶은건 "근거가 없는 주장은 헛소리다" 이게 옳은 말인지 아닌지가 아니에요

저 명제가 맞더라도 '"이"의 관계에 있는 "근거가 맞다면 주장도 맞다"는 항상 옳지 않고

저 명제가 참일경우 "대우" 관계에 있는 "주장이 맞으려면 근거가 충분해야 한다"도 참이 된다는 거죠

저는 이 명제들의 참 거짓을 말한적은 없습니다 말씀하신대로 저 명제는 항상 참이 아닐 수도 있겠죠

다만 "이"의 관계가 거짓이므로 원 명제도 거짓이라고 생각하시는건 논리적으로 틀리다고 말씀드린거에요
38 2017-06-08 18:08:12 5
과게에는 판사 같은 사람이 많은 것 같습니다. [새창]
2017/06/08 17:32:41
"근거가 없는 주장은 헛소리다"와 "근거가 맞다면 주장도 맞다"는 이의 관계이고

이는 항상 옳지 않아요

"주장이 맞으려면 근거가 충분해야 한다" 정도가 맞는 대우죠
37 2017-06-08 17:58:08 7
과게에는 판사 같은 사람이 많은 것 같습니다. [새창]
2017/06/08 17:32:41
역, 이, 대우 이 세가지를 헷갈리시는거 같네요
36 2017-06-07 00:37:58 0
더 플랜 2번째 돌려본뒤 제 생각입니다 [새창]
2017/06/05 23:40:22
snoopydoll//
외국에서 분류기를 사용하지 않는 이유는 간단합니다 그냥 처음부터 안썼어요
개표기를 사용하다가 개표기를 버리고 수개표를 선택한거에요
분류기가 외국에서 보더라도 안좋은것을 증명하려면 분류기를 쓰다가 안쓴 사례를 가지고 와야 한다고 생각합니다

영어로 적어주신부분은 갑자기 어디서 나온 문장인지 잘 모르겠네요
하지만 미국은 본문에도 썻듯이 비교 대상이 아닙니다
조작을 하더라도 그냥 읽는척하고 정해진 숫자를 말하는것과
그때 그때 확률을 통해 유효표를 미분류로 보내고 그 양을 조절하는 조작은 차원이 달라요

그리고 본문에 적었듯이 미국의 클린트 커티스라는 분이 말한대로
우리나라는 막는방법중 하나인 수검표를 하고 있어요 분류되고 바로 수검표를 하고있죠

그리고 지역구도 대립문제는 저도 앞으로 나아질것이라고 믿습니다만
이런부분의 신뢰도에서는 최악을 가정해야한다고 생각해요
문재인 후보님도 경상도쪽사람은 못믿는다가 아니잖아요
최악의 경우에 불미스러운일이 발생할 수 있다는것이지
그저 앞으로 나아질거라는 희망으로 덮어둘 사항은 아니라고 생각합니다
35 2017-06-06 14:06:08 0
시나리오 여기 있습니다. [새창]
2017/06/06 13:08:15
더 플랜에 나온 시나리오대로라면 유효표를 고의로 미분류로 보내고 그 빈자리를 무효표로 채워 넣는다고 합니다
혼표가 아니고 무효표입니다 영상보시면 예로 선에 걸친 기입, 중복 기입, 번짐 , 미기입이 나오네요

즉 시나리오 에선 미분류로간 유효표 만큼의 무효표가 존재한다는 말인데 이걸 시나리오 이전 원래대로 돌려놓더라도
전체적인 미분류비율은 변하지 않습니다

직접 보여주신 예에서는 K값이 상승할 수록 미분류율이 상승하는 예를 보여주셨는데요
제가 전체가 10000표라고 가정하고 미분류율을 고정하고 K값을 변화시켜봤는데요

기존비율은 똑같이 3대 1로 했습니다
만표중 A가 7500표 B가 2500표 미분류로는 2000표가 갑니다
A표중 바로 분류된건 A1 미분류로 간건 A2 B도 마찬가지로 표기할게요

K가 1일경우
A1=6000 B1=2000 A2=1500 B2=500

K가 1.5일경우
A1=5886 B1=2114 A2=1614 B2=386

K가 2일 경우
A1=5816 B1=2184 A2=1684 B2=316

K값을 계산하시면 딱떨어지지는 않지만 거의 맞다고 보셔도 될거에요
이렇게 미분류율을 전혀 높이지 않아도 K값 조정은 가능합니다

미분류율이 높은 이유가 K값에대한 시나리오들로 해결이 전혀 되지 않아요
34 2017-06-06 12:31:50 0
더 플랜 2번째 돌려본뒤 제 생각입니다 [새창]
2017/06/05 23:40:22
snoopydoll//
해외의 경우는 우리나라와 조금 경우가 다르다고 생각하는 부분이 본문에 썼듯이
해외에서 사용하는건 개표기이지 분류기가 아닙니다
우리나라는 분류기지요

개표기를 사용하다가 믿지 못하겠으니 수개표로 돌아선 사례를
분류기를 사용하는 곳에 끌어쓰는건 맞지 않다고 봐요

//
그리고 이어지는 내용은 미국쪽 내용인데 클린트 커티스라는 분이 나오면서
자신이 개표조작프로그램을 만들었다고 하죠
그러면서 이걸 막는 방법으로 말하는것이 개표기와 별도로 투표용지를 사용하고
반드시 수검표를 하라는 내용이죠
뒤에 나오는 존 보니파즈라는 분에 의하면 미국은 수검표를 하지 않습니다
//
본문 내용 그대로 옮긴건대요 영상 보면서 그대로 옮겨 적은 부분입니다 확이하셔도 좋아요
그리고 저분이 말한 수검표 우리는 하고 있죠 근데 더플랜의 주장은 오히려 순서를 바꿔요
그 모순을 왜 못알아 차리실까요

투표지 개표는 다른글의 댓글에서 보고 올립니다
http://news1.kr/articles/?2888325
문재인님도 못믿는게 투표지 개표에요
33 2017-06-06 11:52:45 0
더 플랜 2번째 돌려본뒤 제 생각입니다 [새창]
2017/06/05 23:40:22
snoopydoll//
기계의 신뢰도에대해 첨언 하자면 말씀하신 은행에서 사용하는 기계중에 돈을 세주는 기계가 있죠

제가 은행을 이용할때 10만원을 찾더라도 그 기계를 이용해서 돈을 세줍니다

하지만 한번도 저는 그 기계를 한번만 돌리는걸 본적이 없어요 한번 돌리고 뭐 도장같은거 찍고 다시한번돌리고 저에게 돈이 넘어오죠

그게 그 분들의 나름의 기계의 신뢰도를 보여준다고 생각해요 10만원이면 손으로도 처음에 세셨을거고 기계에도 돌리지만 한번 더 돌리죠

만에하나 잘못되더라도 2번돌리면 억에하나 잘못되지 않는 이상 걸리는거니까요

하지만 그 기계를 쓰지 않는 은행은 없습니다 물론 한번만 세고 주는 은행도 없겠죠
32 2017-06-06 11:41:28 0
더 플랜 2번째 돌려본뒤 제 생각입니다 [새창]
2017/06/05 23:40:22
snoopydoll//
병원에서 혈핵병 분류를 정확히 어떻게 하는지는 모르지만 제가 채혈할때 보면 바코드를 스티커 형식으로 부착해서 사용했던걸로 기억합니다

바코드를 읽는것과 도장을 읽는것을 동일한 선상에 놓을 수 없다고 생각해요

그리고 바코드로 분류되었으니 100퍼센트 믿고 확인 안하고 쓰다 정말 운없는 경우에 의료사고가 발생할 수 있다고 생각하구요 당연히 쓰기전에 확인 절차가 있겠죠

음 그리고 테이블 순서를 바꾸는 문제에서 정확한 제 의견은 테이블 바꾸는 바에 차라리 빼는게 낫다는 의견입니다

물론 지금 하던대로 하는게 더 낫다고 생각하구요

테이블 순서만 바꾸는것은 본문에 써놓은대로 아무 의미없다고 생각해요 효율면이나 신뢰도 면이나

그리고 분류기가 사용하는 이유는 위에 S.Guri 님이 설명해 주신거 같아요

신뢰도 낮고 빠른 분류기가 앞에서 분류해주면 신뢰도 높고 느린 사람이 확인하는거죠

뒤에 사람이 확실하게만 확인해주면 작업시간이 엄청나게 줄어들겁니다 효율적이니까 사용하는거라고 생각해요
31 2017-06-06 02:00:24 0
더 플랜 2번째 돌려본뒤 제 생각입니다 [새창]
2017/06/05 23:40:22
분류기 속도에 맞춰서 형식적으로 검토하는사람이 잘못인가 그렇게 행동하게 조성된시스템이 잘못인가 하는 문젠거 같아요 저도 그 상황이면 처음엔 열심히 하다가 점점형식적으로 할거같긴하네요

하지만 본문에 쓴것처럼 기계로 검토하는부분은 신뢰도문제가 있다고 생각합니다

기계에 오류는 항상 존재할 수 있다고생각해요
30 2017-06-06 00:06:38 3
더 플랜 2번째 돌려본뒤 제 생각입니다 [새창]
2017/06/05 23:40:22
선관위가 해명한글은 이제야 봤네요 죄송합니다
29 2017-06-06 00:03:29 0
더 플랜 2번째 돌려본뒤 제 생각입니다 [새창]
2017/06/05 23:40:22
S.Guri// 아 좋은 예네요 왜 난 그런게 안떠오르지 ㅠㅠ

Limeade// 아 저는 그래도 최종확인은 사람이 하는게 맞다고 생각해요 그냥 이건 뭐라 설명 못하겠네요 ㅠㅠ
28 2017-06-06 00:01:00 0
더 플랜 2번째 돌려본뒤 제 생각입니다 [새창]
2017/06/05 23:40:22
한칸이면 충분했나보네요... 메모장에 적어놓고 옮기다보니 두칸띄워서 작업하느라...
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