1564
2017-01-30 01:00:53
0
통진당 경기동부 정동영계들이 자기 세력의 재기와 화려한 부활을 위해 반칙 꼼수 불법 넘나들며 조직적으로 사생결단으로 몰아치는 반면
친노친문 지지자들은 열성적이지만 동시에 상식적인 일반 시민들이고 조직이라 할만한 형태가 아니다 보니
총력전 가게 되면 의외로 열세를 보일 수도 있는 만큼 쟤들 저런다고 똑같이 맞다이 뜨는 건 전략적으로 현명한 선택이 아니라는 점에서
떨거지시러 님의 의견에 공감합니다.
손가혁 여론조작의 진실을 널리 알려서 쟤들이 뭔 소리 뭔 개짓거리를 해도
보나마나 주작이라는 걸 사전에 알 수 있도록 진실을 전하는 게 가장 효율적이죠.
다만, 공유 등을 활발히 하는 부분도 신경을 쓸 수 있으면 쓰는 게 좋다고 생각됩니다.
이명박근혜가 부정선거로 당선을 맡아 놨으면서도 십알단 댓정원 풀어가며 열심히 여론조작을 했던 건
부정하게 얻어낸 결과에 대중을 승복시키기 위해 정황마저 조작해두려는 것이었듯이
사실상 마케팅 용어에 지나지 않는 빅데이터 분석일지라도 손 놓고 지켜보기 보다는
신경 써둘 수 있을 때 체크하고 챙기는 편이 안전할 거 같기도 하고요.
친노친문 지지자들은 열성적이지만 동시에 상식적인 일반 시민들이고 조직이라 할만한 형태가 아니다 보니
총력전 가게 되면 의외로 열세를 보일 수도 있는 만큼 쟤들 저런다고 똑같이 맞다이 뜨는 건 전략적으로 현명한 선택이 아니라는 점에서
떨거지시러 님의 의견에 공감합니다.
손가혁 여론조작의 진실을 널리 알려서 쟤들이 뭔 소리 뭔 개짓거리를 해도
보나마나 주작이라는 걸 사전에 알 수 있도록 진실을 전하는 게 가장 효율적이죠.
다만, 공유 등을 활발히 하는 부분도 신경을 쓸 수 있으면 쓰는 게 좋다고 생각됩니다.
이명박근혜가 부정선거로 당선을 맡아 놨으면서도 십알단 댓정원 풀어가며 열심히 여론조작을 했던 건
부정하게 얻어낸 결과에 대중을 승복시키기 위해 정황마저 조작해두려는 것이었듯이
사실상 마케팅 용어에 지나지 않는 빅데이터 분석일지라도 손 놓고 지켜보기 보다는
신경 써둘 수 있을 때 체크하고 챙기는 편이 안전할 거 같기도 하고요.
1562
2017-01-30 00:33:51
12
트위터에서 오타까지 복붙하며 프로그램 오토봇 돌리고
손가혁 동원해서 댓글달기 조직적으로 독려하고
갖은 꼼수와 편범으로 빅데이터 실컷 주작해놓고 나서
어머나, 빅데이터 분석하니 우리가 우위네요!
이 질알하며 밴드웨건 효과 보려는 조잡한 여론 조작이죠.
민주당 후보 수준 떨어뜨리고.
선거전 수준 떨어뜨리고.
통진당 경기동부연합 + 정동영계 정통들
조직적으로 목표 위해 수단 방법 안 가리기로는
타의 추종을 불허하는 막가파들의 혼종이라
어련할까 싶긴 했지만 정말이지 질 나쁘고 조잡해요.
유재일 님이 첨 오유에 댓글 달아주던 당시 호소대로
진작에 지지율 확실하게 쫘악 빼줬어야 하는 건데 말이죠ㅠㅠ
손가혁 동원해서 댓글달기 조직적으로 독려하고
갖은 꼼수와 편범으로 빅데이터 실컷 주작해놓고 나서
어머나, 빅데이터 분석하니 우리가 우위네요!
이 질알하며 밴드웨건 효과 보려는 조잡한 여론 조작이죠.
민주당 후보 수준 떨어뜨리고.
선거전 수준 떨어뜨리고.
통진당 경기동부연합 + 정동영계 정통들
조직적으로 목표 위해 수단 방법 안 가리기로는
타의 추종을 불허하는 막가파들의 혼종이라
어련할까 싶긴 했지만 정말이지 질 나쁘고 조잡해요.
유재일 님이 첨 오유에 댓글 달아주던 당시 호소대로
진작에 지지율 확실하게 쫘악 빼줬어야 하는 건데 말이죠ㅠㅠ
1561
2017-01-29 23:45:39
0
이 사건의 핵심은 표현의 자유가 아니라
그 전시 장소가 국회라는 점, 그리고 야당 국회의원이 전시에 적극 조력한 부분입니다.
표현의 자유를 옹호하기 위해 국민들의 뜻을 존중하기 위해 했다고 하더라도 사안은 달라지지 않습니다.
페북 어딘가에서 본 내용입니다만 누군가는 그러더군요.
일베 손가락 동상 국회에 전시하고 싶으면 표창원 찾아가면 되냐고.
표현의 자유는 양날 검입니다.
내 편일 땐 세상 든든하지만 나의 적일 땐 답 없죠.
조잡하기만 할 뿐 수위도 사실 별 것 아닌 '더러운 잠'을 국회에 전시한 것을 전혀 문제가 없는 것으로 옹호하게 되면
이 다음 번에는 일베의 노통 조롱전이 그 다음에는 박유하의 제국의 위안부 삭제 구절 낭독회가 국회에 열리게 될 겁니다.
홍대 어디 구석, 광화문 시위 현장이라면 어느 쪽을 향해 어떤 풍자와 조롱이 이어지더라도
상관할 일이 아닙니다만 국회는 상징적인 장소입니다.
모든 국민의 민의가 모이는 곳, 공식적으로 제도적으로 민의를 대표하는 곳인 만큼
그곳에서 받아들여졌다는 건 이 나라에서 공식적으로 인정받은 하나의 사례가 되죠.
풍자와 조롱은 수위가 너무 나가 버리거나 방향을 잘못 잡으면 기폭제는 커녕 찬물만 끼얹는다거나 역풍을 부르는 만큼
저항하는 나 자신에 도취되기 보다는 이를 통해 얻고자 하는 이익을 일차 상기할 필요가 있다고 생각되기도 하고요.
평소 표창원이라는 인물의 강점, 장점을 높이 사며 그가 가까운 장래에 보여줄 다양한 행보들에 기대를 품어왔고
탄핵 반대 명단 공개로 문자 폭탄, 18원 후원 등 국민이 제 손으로 직접 컨트롤하는 대의 민주주의의 역사를 열어나간 공을 높이 사며
문재인 영입 1호 인재의 상징성 또한 중시하기에 부당하고 천박한 외부의 공격들로부터 그를 지켜야 한다는 데에는 깊이 공감하지만
대선 앞둔 시점의 최우선의 방편은 이 사건이 조속히 일단락 되고 이슈에서 사라지는 것이라 생각합니다.
여성위의 적절한 성명에도 불구하고, 별도로 성명을 내어 표창원에 대한 징계를 촉구한 메갈페미계 여성 의원들의 여혐 드립은
성명서에 이름 올린 해당 메갈페미계 여성 의원들의 교양 상식 수준이 형편없음을 드러냄과 동시에
계파 이익 앞에 국민과 정의를 져버림으로써 스스로 정치 모리배임을 인정한 행각에 다름 아니었으며
국회의원 신분으로 환생경제라는 천박한 개짓거리에 몸소 기획 연출 출연까지 했던 개누리 출신들은
표창원 공격에 말을 보탤 자격 조차 없다고 생각되지만 현실은 늘 그렇듯이 시궁창이다 보니 부담이 큽니다.
표창원은 사소하지만 부주의했고 처신과 관련하여 해프닝으로 지나갈 수준의 실수를 한 선이지만
그로 인해 촉발될 전선들은 표현의 자유라는 논쟁적인 이슈에 계파 이익 앞세운 여혐 공격까지 보태지게 되면
막무가내 속수무책으로 정치적으로 정파적으로 이용 당하며 지지율에도 부담되고 표창원 개인에게도 부담되고
결국 우리 살 깎아 먹기로만 이어질 겁니다.
대선 앞두고 대세를 굳히며 당이며 문재인이며 지지율 고공 비행하고 있고 일단은 이슈권 밖으로 빗겨 나가는 추세이니
가급적 언급을 자제하며 징계 수위를 낮춰 가는 선에서 당이나 당원이나 상호 간에 이해를 하는 것이 좋다고 봅니다.
정청래가 공갈 한 마디로 당직 자격 정지 1년 받고 재심에서 6개월로 줄였죠.
개인적으로 그 선이면 대략 납득할 만 하다고 생각합니다.
그 전시 장소가 국회라는 점, 그리고 야당 국회의원이 전시에 적극 조력한 부분입니다.
표현의 자유를 옹호하기 위해 국민들의 뜻을 존중하기 위해 했다고 하더라도 사안은 달라지지 않습니다.
페북 어딘가에서 본 내용입니다만 누군가는 그러더군요.
일베 손가락 동상 국회에 전시하고 싶으면 표창원 찾아가면 되냐고.
표현의 자유는 양날 검입니다.
내 편일 땐 세상 든든하지만 나의 적일 땐 답 없죠.
조잡하기만 할 뿐 수위도 사실 별 것 아닌 '더러운 잠'을 국회에 전시한 것을 전혀 문제가 없는 것으로 옹호하게 되면
이 다음 번에는 일베의 노통 조롱전이 그 다음에는 박유하의 제국의 위안부 삭제 구절 낭독회가 국회에 열리게 될 겁니다.
홍대 어디 구석, 광화문 시위 현장이라면 어느 쪽을 향해 어떤 풍자와 조롱이 이어지더라도
상관할 일이 아닙니다만 국회는 상징적인 장소입니다.
모든 국민의 민의가 모이는 곳, 공식적으로 제도적으로 민의를 대표하는 곳인 만큼
그곳에서 받아들여졌다는 건 이 나라에서 공식적으로 인정받은 하나의 사례가 되죠.
풍자와 조롱은 수위가 너무 나가 버리거나 방향을 잘못 잡으면 기폭제는 커녕 찬물만 끼얹는다거나 역풍을 부르는 만큼
저항하는 나 자신에 도취되기 보다는 이를 통해 얻고자 하는 이익을 일차 상기할 필요가 있다고 생각되기도 하고요.
평소 표창원이라는 인물의 강점, 장점을 높이 사며 그가 가까운 장래에 보여줄 다양한 행보들에 기대를 품어왔고
탄핵 반대 명단 공개로 문자 폭탄, 18원 후원 등 국민이 제 손으로 직접 컨트롤하는 대의 민주주의의 역사를 열어나간 공을 높이 사며
문재인 영입 1호 인재의 상징성 또한 중시하기에 부당하고 천박한 외부의 공격들로부터 그를 지켜야 한다는 데에는 깊이 공감하지만
대선 앞둔 시점의 최우선의 방편은 이 사건이 조속히 일단락 되고 이슈에서 사라지는 것이라 생각합니다.
여성위의 적절한 성명에도 불구하고, 별도로 성명을 내어 표창원에 대한 징계를 촉구한 메갈페미계 여성 의원들의 여혐 드립은
성명서에 이름 올린 해당 메갈페미계 여성 의원들의 교양 상식 수준이 형편없음을 드러냄과 동시에
계파 이익 앞에 국민과 정의를 져버림으로써 스스로 정치 모리배임을 인정한 행각에 다름 아니었으며
국회의원 신분으로 환생경제라는 천박한 개짓거리에 몸소 기획 연출 출연까지 했던 개누리 출신들은
표창원 공격에 말을 보탤 자격 조차 없다고 생각되지만 현실은 늘 그렇듯이 시궁창이다 보니 부담이 큽니다.
표창원은 사소하지만 부주의했고 처신과 관련하여 해프닝으로 지나갈 수준의 실수를 한 선이지만
그로 인해 촉발될 전선들은 표현의 자유라는 논쟁적인 이슈에 계파 이익 앞세운 여혐 공격까지 보태지게 되면
막무가내 속수무책으로 정치적으로 정파적으로 이용 당하며 지지율에도 부담되고 표창원 개인에게도 부담되고
결국 우리 살 깎아 먹기로만 이어질 겁니다.
대선 앞두고 대세를 굳히며 당이며 문재인이며 지지율 고공 비행하고 있고 일단은 이슈권 밖으로 빗겨 나가는 추세이니
가급적 언급을 자제하며 징계 수위를 낮춰 가는 선에서 당이나 당원이나 상호 간에 이해를 하는 것이 좋다고 봅니다.
정청래가 공갈 한 마디로 당직 자격 정지 1년 받고 재심에서 6개월로 줄였죠.
개인적으로 그 선이면 대략 납득할 만 하다고 생각합니다.
1560
2017-01-29 09:10:13
3
<문재인이 온갖 마타도어에 시달리며 당 대표가 되어 한 일>
http://mobitoby.tistory.com/3191
1.당의 지출내역들을 투명하게 공개
2.탕평인사를 통해 당직자들을 전 계파에서 골고루 등용
3.공천을 시스템에 맡겨 계파정치를 청산
4.공천평가위 외부전문가들로 구성해서 엄정한 평가
5.혁신안을 중앙위에 통과시켜 당헌 당규로 정함 (그간 누구도 하지 못한 전무후무한 일이라고 한다)
6.총선 6개월 전 인재영입 TF가동 -1000명 데이터 베이스 구축 -검증 후 인재영입
7.네트워크정당을 위해 관련법을 개정시켜 온라인입당 가능하게 함
8.생활임금제 추진
9.디지털소통위원회 만들어 네트워크정당 기틀마련
10.을지로위원회 전국단위로 격상
11.호남민심을 제대로 듣고 개선하기 위해 호남특위구성
12.경제살리기 위원회 설치
13.더불어민주당 사무당직자 공채
14.광주 아시아문화중심도시 특별법 통과
15.고리원전 폐쇄 주도
<문희준 능가하는 문보살... 문재인.jpg>
http://cohabe.com/todayhumor/38056
<문재인이 보여준 것....jpg>
http://gall.dcinside.com/board/view/?id=stock_new1&no=4399481
<문재인과 인재영입 (더불어 어벤져스)>
http://blog.naver.com/mummyco/220886529770
<문재인의 인재 영입 스토리 (조응천, 김병기, 김병관).jpg>
http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?p=1&b=bullpen2&id=4893887
<문재인 혹독한 검증 결과>
http://todayhumor.com/?bestofbest_290213
<문재인이 걸어온 길>
http://blog.daum.net/dreamhyh/20
<문재인의 일화>
http://todayhumor.com/?bestofbest_234823
황우여로부터 오죽하면 문깨끗이란 소리를 들을 정도로
이명박근혜 내내 탈탈 털어도 안 나올 정도로
검증 다 마친 인물이라는 거 대단한 거고요.
민주당에 혁신안 시스템 공천 도입하고
혁신안 못 버티는 퇴물들 공천 안 준다고 공천 장사 못 하게 한다고 탈당하자
그 별별 질알 발광 개차반 난리법구석을 버텨내며 인재들 쫘악 영입해서 물갈이 하고
온라인 입당 시스템 구축해서 10만 입당 이끌고
그렇게 당 완전 리빌딩시켜 총선 과반 승리로 이끌고
민주당 역사 이래 당 지지율 최고점 찍게 만들고
이건 아무나 할 수 있는 일이 아니죠.
만약 민주당이 총선 승리 못하고 과반 못 찍었다면
최순실 게이트 밝혀내는 것도 탄핵가는 것도 힘들거나 불가능했을 겁니다.
http://mobitoby.tistory.com/3191
1.당의 지출내역들을 투명하게 공개
2.탕평인사를 통해 당직자들을 전 계파에서 골고루 등용
3.공천을 시스템에 맡겨 계파정치를 청산
4.공천평가위 외부전문가들로 구성해서 엄정한 평가
5.혁신안을 중앙위에 통과시켜 당헌 당규로 정함 (그간 누구도 하지 못한 전무후무한 일이라고 한다)
6.총선 6개월 전 인재영입 TF가동 -1000명 데이터 베이스 구축 -검증 후 인재영입
7.네트워크정당을 위해 관련법을 개정시켜 온라인입당 가능하게 함
8.생활임금제 추진
9.디지털소통위원회 만들어 네트워크정당 기틀마련
10.을지로위원회 전국단위로 격상
11.호남민심을 제대로 듣고 개선하기 위해 호남특위구성
12.경제살리기 위원회 설치
13.더불어민주당 사무당직자 공채
14.광주 아시아문화중심도시 특별법 통과
15.고리원전 폐쇄 주도
<문희준 능가하는 문보살... 문재인.jpg>
http://cohabe.com/todayhumor/38056
<문재인이 보여준 것....jpg>
http://gall.dcinside.com/board/view/?id=stock_new1&no=4399481
<문재인과 인재영입 (더불어 어벤져스)>
http://blog.naver.com/mummyco/220886529770
<문재인의 인재 영입 스토리 (조응천, 김병기, 김병관).jpg>
http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?p=1&b=bullpen2&id=4893887
<문재인 혹독한 검증 결과>
http://todayhumor.com/?bestofbest_290213
<문재인이 걸어온 길>
http://blog.daum.net/dreamhyh/20
<문재인의 일화>
http://todayhumor.com/?bestofbest_234823
황우여로부터 오죽하면 문깨끗이란 소리를 들을 정도로
이명박근혜 내내 탈탈 털어도 안 나올 정도로
검증 다 마친 인물이라는 거 대단한 거고요.
민주당에 혁신안 시스템 공천 도입하고
혁신안 못 버티는 퇴물들 공천 안 준다고 공천 장사 못 하게 한다고 탈당하자
그 별별 질알 발광 개차반 난리법구석을 버텨내며 인재들 쫘악 영입해서 물갈이 하고
온라인 입당 시스템 구축해서 10만 입당 이끌고
그렇게 당 완전 리빌딩시켜 총선 과반 승리로 이끌고
민주당 역사 이래 당 지지율 최고점 찍게 만들고
이건 아무나 할 수 있는 일이 아니죠.
만약 민주당이 총선 승리 못하고 과반 못 찍었다면
최순실 게이트 밝혀내는 것도 탄핵가는 것도 힘들거나 불가능했을 겁니다.
1559
2017-01-29 08:57:02
7
정청래는 문재인 호위무사로 뛰기도 하는 등 인간적인 매력도 좋고 정이 가는 사람이지만
정동영 계 관련해서 다시 점검해봐야 할 인물이라 생각합니다.
최근 제윤경이라는 주빌리 은행 창립자 출신의 비례대표가 이재명 캠프 대변인으로 갔다고 해서
관련해서 검색을 해보니 정청래 의원 보좌관이었고 지금은 손혜원 보좌관인 김성회 보좌관이
제윤경과 대학 시절부터 친구로 이재명과는 각각 주빌리 은행 은행장, 이사로 활동 중이더라고요.
주빌리 은행은 현재 이재명이 공동 은행장 2인 중 한 사람이고
김성회 보좌관과 제윤경이 이사진으로 활동하고 있었고요.
http://www.jubileebank.kr/rolling-jubilee/organization
김성회 보좌관이 정청래를 통해 이재명에게 제윤경을 소개해준 것으로 보이기도 하죠.
암튼 그런 김성회 보좌관이 최근 김용민 브리핑에서 이재명을 감쌌다고 하네요.
그래서 찾아보니 김용민은 정동영 관련으로 거의 갈라파고스 수준의 인식을 갖고 있었습니다.
https://twitter.com/funronga/status/699853121892134912
2015년 1월엔 정동영의 탈당 선언문을 보고 단 한 마디도 버릴 게 없다고 격찬을 했고요. 아 뭐야 무서워.
https://twitter.com/funronga/status/554235294136811520
일찌기 이재명을 지지한다고 밝혔던 바가 있기도 하고요.
https://www.facebook.com/funronga/posts/1195937153796363
이에 비하면 정청래의 경우는 온건한 편이지만
정동영 이재명 이상호 관련해서 나름의 관계들이 유지되고 있다고 보여집니다.
정청래의 이재명 관련 발언으로는
19대 대통령 임기 단축 문제에 대해 이재명 언급 없이 비판한 건이 유일한 비판인 셈으로
평소 트위터 등으로 격려하고 응원하는 사이로 작년 말 울산시당 행사에 함께 초쳥 연사로 참석하기도 했더라고요.
2015년 1월 이재명이 통진당 경기동부 관련 업체에 청소 용역을 준 문제로 물의를 빚던 당시에는
정동영 문재인 박지원 정청래 넷이 이재명을 구하는 이재명 엄호 짤을 올리기도 했고요.
(아래 트윗에서 그림 클릭하면 이재명 구하기라 쓴 부분이 보입니다)
https://twitter.com/ssaribi/status/560755797932507136
작년 12월 16일 이재명과 함께 울산시당 행사에 초청 연사 참석
https://twitter.com/ssaribi/status/808495220228648963
"누가 대통령 임기단축을 말하는가?" 12월 30일
https://twitter.com/ssaribi/status/814635105457086464
(이재명 박원순이 19대 임기 3년으로 단축 찬성 입장이라는 기사가 난 게 12월 21일이었고요)
이재명 (지지율)은 조정기다 (1월 13일)
https://twitter.com/ssaribi/status/819739998245093376
출마선언 축하 트윗 (1월 23일)
https://twitter.com/ssaribi/status/823445501857001473
미키루크 이상호와 친분이 깊기도 하고요.
<사랑하는 미키루크에게>...내 친구를 살려주십시오 2012년 3월
http://www.mapopower.or.kr/board/board.php?bo_table=replay&wr_id=386
정청래 본인이 최근 몇년 간 꾸준히 쌓아온 긍정적인 마일리지들이 있긴 하지만
경선룰에 대한 태도까지 보고 나니 예의 주시해야 할 것 같다는 생각이 듭니다.
정동영 계 관련해서 다시 점검해봐야 할 인물이라 생각합니다.
최근 제윤경이라는 주빌리 은행 창립자 출신의 비례대표가 이재명 캠프 대변인으로 갔다고 해서
관련해서 검색을 해보니 정청래 의원 보좌관이었고 지금은 손혜원 보좌관인 김성회 보좌관이
제윤경과 대학 시절부터 친구로 이재명과는 각각 주빌리 은행 은행장, 이사로 활동 중이더라고요.
주빌리 은행은 현재 이재명이 공동 은행장 2인 중 한 사람이고
김성회 보좌관과 제윤경이 이사진으로 활동하고 있었고요.
http://www.jubileebank.kr/rolling-jubilee/organization
김성회 보좌관이 정청래를 통해 이재명에게 제윤경을 소개해준 것으로 보이기도 하죠.
암튼 그런 김성회 보좌관이 최근 김용민 브리핑에서 이재명을 감쌌다고 하네요.
그래서 찾아보니 김용민은 정동영 관련으로 거의 갈라파고스 수준의 인식을 갖고 있었습니다.
https://twitter.com/funronga/status/699853121892134912
2015년 1월엔 정동영의 탈당 선언문을 보고 단 한 마디도 버릴 게 없다고 격찬을 했고요. 아 뭐야 무서워.
https://twitter.com/funronga/status/554235294136811520
일찌기 이재명을 지지한다고 밝혔던 바가 있기도 하고요.
https://www.facebook.com/funronga/posts/1195937153796363
이에 비하면 정청래의 경우는 온건한 편이지만
정동영 이재명 이상호 관련해서 나름의 관계들이 유지되고 있다고 보여집니다.
정청래의 이재명 관련 발언으로는
19대 대통령 임기 단축 문제에 대해 이재명 언급 없이 비판한 건이 유일한 비판인 셈으로
평소 트위터 등으로 격려하고 응원하는 사이로 작년 말 울산시당 행사에 함께 초쳥 연사로 참석하기도 했더라고요.
2015년 1월 이재명이 통진당 경기동부 관련 업체에 청소 용역을 준 문제로 물의를 빚던 당시에는
정동영 문재인 박지원 정청래 넷이 이재명을 구하는 이재명 엄호 짤을 올리기도 했고요.
(아래 트윗에서 그림 클릭하면 이재명 구하기라 쓴 부분이 보입니다)
https://twitter.com/ssaribi/status/560755797932507136
작년 12월 16일 이재명과 함께 울산시당 행사에 초청 연사 참석
https://twitter.com/ssaribi/status/808495220228648963
"누가 대통령 임기단축을 말하는가?" 12월 30일
https://twitter.com/ssaribi/status/814635105457086464
(이재명 박원순이 19대 임기 3년으로 단축 찬성 입장이라는 기사가 난 게 12월 21일이었고요)
이재명 (지지율)은 조정기다 (1월 13일)
https://twitter.com/ssaribi/status/819739998245093376
출마선언 축하 트윗 (1월 23일)
https://twitter.com/ssaribi/status/823445501857001473
미키루크 이상호와 친분이 깊기도 하고요.
<사랑하는 미키루크에게>...내 친구를 살려주십시오 2012년 3월
http://www.mapopower.or.kr/board/board.php?bo_table=replay&wr_id=386
정청래 본인이 최근 몇년 간 꾸준히 쌓아온 긍정적인 마일리지들이 있긴 하지만
경선룰에 대한 태도까지 보고 나니 예의 주시해야 할 것 같다는 생각이 듭니다.
1558
2017-01-29 08:50:19
0
그런 정도로는 안 됩니다.
1을 하기 위해 99를 속이는 사람들이 즐비한 세상이라 본인이 억울해도 어쩔 수 없어요.
다른 후보 조직과의 접점 등을 포함 정식 수사가 진행되길 바랍니다.
1을 하기 위해 99를 속이는 사람들이 즐비한 세상이라 본인이 억울해도 어쩔 수 없어요.
다른 후보 조직과의 접점 등을 포함 정식 수사가 진행되길 바랍니다.
1557
2017-01-29 08:49:02
1
불타는 푸른피 저 양반이 저렇게까지 말하는 걸 보니
사람들이 저기 많이 가입을 하는 것이 손가혁에게 이로운 모양입니다.
더권당 가입 위험해 보이네요.
사람들이 저기 많이 가입을 하는 것이 손가혁에게 이로운 모양입니다.
더권당 가입 위험해 보이네요.
1556
2017-01-29 08:45:54
3
별별 생각이 다 드는데요.
07년 정통들 수법 중에 사망자, 미성년자, 대통령 명의까지 싹 다 도용해서 대규모의 명부를 확보하고
그 명부를 대상으로 사전에 여론조사를 돌려서 정동영 지지한다고 하면 명단에 넣고 다른 후보 지지하면 빼고
이런 식으로 선별하는 짓거리를 했다고 하거든요.
그걸 모바일, 인터넷 시대에 맞게 응용을 한다면 ...
여러가지 페이크 이슈로 문재인 지지자들의 전번을 받아낸 다음
그 전번들을 민주당 투표 ARS나 DB에서 걸러지게끔 불법으로 해킹 및 내부 조작을 한다거나 할 수도 있을 거 같아요.
반대로 해당 전번들을 상대로 해킹툴을 뿌리는 시도를 해서
민주당 ARS 번호는 차단시키고 페이크 ARS 연락이 가게 만들어
폰 주인들은 정상적으로 투표를 했다고 믿게 만들 수도 있고요.
어제 오늘 누가 오유 등지에서 사람들 전번 모아 갔다고 하던데요.
의욕 앞선 거라며 사과하고 폐기했다는 말만 듣고 넘어갈 게 아니라
검경에 신고하고 해당 인물의 신원 확인 및 다른 후보 측과 접점이 있는지 여부 등 수사가 진행되길 바랍니다.
07년 정통들 수법 중에 사망자, 미성년자, 대통령 명의까지 싹 다 도용해서 대규모의 명부를 확보하고
그 명부를 대상으로 사전에 여론조사를 돌려서 정동영 지지한다고 하면 명단에 넣고 다른 후보 지지하면 빼고
이런 식으로 선별하는 짓거리를 했다고 하거든요.
그걸 모바일, 인터넷 시대에 맞게 응용을 한다면 ...
여러가지 페이크 이슈로 문재인 지지자들의 전번을 받아낸 다음
그 전번들을 민주당 투표 ARS나 DB에서 걸러지게끔 불법으로 해킹 및 내부 조작을 한다거나 할 수도 있을 거 같아요.
반대로 해당 전번들을 상대로 해킹툴을 뿌리는 시도를 해서
민주당 ARS 번호는 차단시키고 페이크 ARS 연락이 가게 만들어
폰 주인들은 정상적으로 투표를 했다고 믿게 만들 수도 있고요.
어제 오늘 누가 오유 등지에서 사람들 전번 모아 갔다고 하던데요.
의욕 앞선 거라며 사과하고 폐기했다는 말만 듣고 넘어갈 게 아니라
검경에 신고하고 해당 인물의 신원 확인 및 다른 후보 측과 접점이 있는지 여부 등 수사가 진행되길 바랍니다.
1555
2017-01-29 08:17:47
1
안철수가 나온다는 게 그럴 듯하게 느껴지는 게 반기문이 워낙 망가지고 황교안도 그닥이라 그런지
여기저기 게시판이나 기사 댓글, 커뮤 댓글마다 안철수 다시 살려 쓰려는 듯 그동안 거의 안 보이던 안빠들이
어디 숨어 있다 나왔는지 그래도 안철수 밖에 없다는 등의 개소리를 비롯 띄우거나 쉴드 치려는 게 눈에 띄더라고요.
친이계나 궁물당이나 작업 붙은 거 같기도 하고 암튼 분위기 묘했어요.
여기저기 게시판이나 기사 댓글, 커뮤 댓글마다 안철수 다시 살려 쓰려는 듯 그동안 거의 안 보이던 안빠들이
어디 숨어 있다 나왔는지 그래도 안철수 밖에 없다는 등의 개소리를 비롯 띄우거나 쉴드 치려는 게 눈에 띄더라고요.
친이계나 궁물당이나 작업 붙은 거 같기도 하고 암튼 분위기 묘했어요.
1554
2017-01-29 07:35:32
6
그 발언에 이어
"제가 여기까지 온 건 제가 한 업적이나 업무태도에 대한 인정이었다고 생각한다"고 했죠.
기사 제목은 반기문 발언들 축약한 거라 크게 틀리지 않았고
반기문 약력 떠올려 보면 그냥 반기문이 쓰레기 맞아요.
반기문 주장인즉슨 임명장 받으며 노무현 대통령 처음 봤다고 하는데
(뭔 임명장을 말하는 건진 모르겠지만)
2003년 대통령비서실 외교보좌관으로 갔으니
외교보좌관도 임명장을 주는 지는 모르겠지만
암튼 2003년부터 노통 지근거리에서 접하고 봤을 거고요.
2004년에 외교통상부 장관이 되었으니
이땐 분명 임명장을 받았을 거고요.
2006년 말까지 외교통상부 장관 하다가
2007년 1월에 UN 사무총장으로 갔죠
언뜻 보면 UN 사무총장 되기 전까지는
마치 노무현하고는 일면식도 없던 사이인 걸로 -
온전히 제 잘나서 된 걸로 보이게 만드는 웃기는 발언이라 생각됩니다.
"제가 여기까지 온 건 제가 한 업적이나 업무태도에 대한 인정이었다고 생각한다"고 했죠.
기사 제목은 반기문 발언들 축약한 거라 크게 틀리지 않았고
반기문 약력 떠올려 보면 그냥 반기문이 쓰레기 맞아요.
반기문 주장인즉슨 임명장 받으며 노무현 대통령 처음 봤다고 하는데
(뭔 임명장을 말하는 건진 모르겠지만)
2003년 대통령비서실 외교보좌관으로 갔으니
외교보좌관도 임명장을 주는 지는 모르겠지만
암튼 2003년부터 노통 지근거리에서 접하고 봤을 거고요.
2004년에 외교통상부 장관이 되었으니
이땐 분명 임명장을 받았을 거고요.
2006년 말까지 외교통상부 장관 하다가
2007년 1월에 UN 사무총장으로 갔죠
언뜻 보면 UN 사무총장 되기 전까지는
마치 노무현하고는 일면식도 없던 사이인 걸로 -
온전히 제 잘나서 된 걸로 보이게 만드는 웃기는 발언이라 생각됩니다.
1553
2017-01-29 07:20:02
1
김용민은 정동영 관련으로 거의 갈라파고스 수준의 인식을 갖고 있었습니다.
https://twitter.com/funronga/status/699853121892134912
2015년 1월엔 정동영의 탈당 선언문을 보고 단 한 마디도 버릴 게 없다고 격찬을 했고요.
https://twitter.com/funronga/status/554235294136811520
일찌기 이재명을 지지한다고 밝혔던 바가 있기도 하고요.
https://www.facebook.com/funronga/posts/1195937153796363
https://twitter.com/funronga/status/699853121892134912
2015년 1월엔 정동영의 탈당 선언문을 보고 단 한 마디도 버릴 게 없다고 격찬을 했고요.
https://twitter.com/funronga/status/554235294136811520
일찌기 이재명을 지지한다고 밝혔던 바가 있기도 하고요.
https://www.facebook.com/funronga/posts/1195937153796363
1552
2017-01-29 07:18:41
1
마네킹 님 의견에 공감합니다.
요즘 보이는 모습 보면 추미애 답지 않죠.
당 지지율 문재인 지지율 고점 갱신을 역대급으로 하고 있는데
어깨 힘 주고 목소리 짱짱 높여도 될 판에 해당 행위급의 개짓거리 반복하는 시장 둘한테 끌려 다니는 모습이라니
우리가 아는 추미애가 아니죠.
그리고 정청래는 문재인 호위무사로 뛰기도 하는 등 인간적인 매력도 좋고 정이 가는 사람이지만
정동영 계 관련해서 다시 점검해봐야 할 인물이라 생각합니다.
최근 제윤경이라는 주빌리 은행 창립자 출신의 비례대표가 이재명 캠프 대변인으로 갔다고 해서
관련해서 검색을 해보니 정청래 의원 보좌관이었고 지금은 손혜원 보좌관인 김성회 보좌관이
제윤경과 대학 시절부터 친구로 이재명과는 각각 주빌리 은행 은행장, 이사로 활동 중이더라고요.
주빌리 은행은 현재 이재명이 공동 은행장 2인 중 한 사람이고
김성회 보좌관과 제윤경이 이사진으로 활동하고 있었고요.
http://www.jubileebank.kr/rolling-jubilee/organization
김성회 보좌관이 정청래를 통해 이재명에게 제윤경을 소개해준 것으로 보이기도 하죠.
암튼 그런 김성회 보좌관이 최근 김용민 브리핑에서 이재명을 감쌌다고 하네요.
그래서 찾아보니 김용민은 정동영 관련으로 거의 갈라파고스 수준의 인식을 갖고 있었습니다.
https://twitter.com/funronga/status/699853121892134912
2015년 1월엔 정동영의 탈당 선언문을 보고 단 한 마디도 버릴 게 없다고 격찬을 했고요. 아 뭐야 무서워.
https://twitter.com/funronga/status/554235294136811520
일찌기 이재명을 지지한다고 밝혔던 바가 있기도 하고요.
https://www.facebook.com/funronga/posts/1195937153796363
이에 비하면 정청래의 경우는 온건한 편이지만
정동영 이재명 이상호 관련해서 나름의 관계들이 유지되고 있다고 보여집니다.
정청래의 이재명 관련 발언으로는
19대 대통령 임기 단축 문제에 대해 이재명 언급 없이 비판한 건이 유일한 비판인 셈으로
평소 트위터 등으로 격려하고 응원하는 사이로 작년 말 울산시당 행사에 함께 초쳥 연사로 참석하기도 했더라고요.
2015년 1월 이재명이 통진당 경기동부 관련 업체에 청소 용역을 준 문제로 물의를 빚던 당시에는
정동영 문재인 박지원 정청래 넷이 이재명을 구하는 이재명 엄호 짤을 올리기도 했고요.
(아래 트윗에서 그림 클릭하면 이재명 구하기라 쓴 부분이 보입니다)
https://twitter.com/ssaribi/status/560755797932507136
작년 12월 16일 이재명과 함께 울산시당 행사에 초청 연사 참석
https://twitter.com/ssaribi/status/808495220228648963
"누가 대통령 임기단축을 말하는가?" 12월 30일
https://twitter.com/ssaribi/status/814635105457086464
(이재명 박원순이 19대 임기 3년으로 단축 찬성 입장이라는 기사가 난 게 12월 21일이었고요)
이재명 (지지율)은 조정기다 (1월 13일)
https://twitter.com/ssaribi/status/819739998245093376
출마선언 축하 트윗 (1월 23일)
https://twitter.com/ssaribi/status/823445501857001473
미키루크 이상호와 친분이 깊기도 하고요.
<사랑하는 미키루크에게>...내 친구를 살려주십시오 2012년 3월
http://www.mapopower.or.kr/board/board.php?bo_table=replay&wr_id=386
정청래 본인이 최근 몇년 간 꾸준히 쌓아온 긍정적인 마일리지들이 있긴 하지만
경선룰에 대한 태도까지 보고 나니 예의 주시해야 할 것 같다는 생각이 듭니다.
요즘 보이는 모습 보면 추미애 답지 않죠.
당 지지율 문재인 지지율 고점 갱신을 역대급으로 하고 있는데
어깨 힘 주고 목소리 짱짱 높여도 될 판에 해당 행위급의 개짓거리 반복하는 시장 둘한테 끌려 다니는 모습이라니
우리가 아는 추미애가 아니죠.
그리고 정청래는 문재인 호위무사로 뛰기도 하는 등 인간적인 매력도 좋고 정이 가는 사람이지만
정동영 계 관련해서 다시 점검해봐야 할 인물이라 생각합니다.
최근 제윤경이라는 주빌리 은행 창립자 출신의 비례대표가 이재명 캠프 대변인으로 갔다고 해서
관련해서 검색을 해보니 정청래 의원 보좌관이었고 지금은 손혜원 보좌관인 김성회 보좌관이
제윤경과 대학 시절부터 친구로 이재명과는 각각 주빌리 은행 은행장, 이사로 활동 중이더라고요.
주빌리 은행은 현재 이재명이 공동 은행장 2인 중 한 사람이고
김성회 보좌관과 제윤경이 이사진으로 활동하고 있었고요.
http://www.jubileebank.kr/rolling-jubilee/organization
김성회 보좌관이 정청래를 통해 이재명에게 제윤경을 소개해준 것으로 보이기도 하죠.
암튼 그런 김성회 보좌관이 최근 김용민 브리핑에서 이재명을 감쌌다고 하네요.
그래서 찾아보니 김용민은 정동영 관련으로 거의 갈라파고스 수준의 인식을 갖고 있었습니다.
https://twitter.com/funronga/status/699853121892134912
2015년 1월엔 정동영의 탈당 선언문을 보고 단 한 마디도 버릴 게 없다고 격찬을 했고요. 아 뭐야 무서워.
https://twitter.com/funronga/status/554235294136811520
일찌기 이재명을 지지한다고 밝혔던 바가 있기도 하고요.
https://www.facebook.com/funronga/posts/1195937153796363
이에 비하면 정청래의 경우는 온건한 편이지만
정동영 이재명 이상호 관련해서 나름의 관계들이 유지되고 있다고 보여집니다.
정청래의 이재명 관련 발언으로는
19대 대통령 임기 단축 문제에 대해 이재명 언급 없이 비판한 건이 유일한 비판인 셈으로
평소 트위터 등으로 격려하고 응원하는 사이로 작년 말 울산시당 행사에 함께 초쳥 연사로 참석하기도 했더라고요.
2015년 1월 이재명이 통진당 경기동부 관련 업체에 청소 용역을 준 문제로 물의를 빚던 당시에는
정동영 문재인 박지원 정청래 넷이 이재명을 구하는 이재명 엄호 짤을 올리기도 했고요.
(아래 트윗에서 그림 클릭하면 이재명 구하기라 쓴 부분이 보입니다)
https://twitter.com/ssaribi/status/560755797932507136
작년 12월 16일 이재명과 함께 울산시당 행사에 초청 연사 참석
https://twitter.com/ssaribi/status/808495220228648963
"누가 대통령 임기단축을 말하는가?" 12월 30일
https://twitter.com/ssaribi/status/814635105457086464
(이재명 박원순이 19대 임기 3년으로 단축 찬성 입장이라는 기사가 난 게 12월 21일이었고요)
이재명 (지지율)은 조정기다 (1월 13일)
https://twitter.com/ssaribi/status/819739998245093376
출마선언 축하 트윗 (1월 23일)
https://twitter.com/ssaribi/status/823445501857001473
미키루크 이상호와 친분이 깊기도 하고요.
<사랑하는 미키루크에게>...내 친구를 살려주십시오 2012년 3월
http://www.mapopower.or.kr/board/board.php?bo_table=replay&wr_id=386
정청래 본인이 최근 몇년 간 꾸준히 쌓아온 긍정적인 마일리지들이 있긴 하지만
경선룰에 대한 태도까지 보고 나니 예의 주시해야 할 것 같다는 생각이 듭니다.
1551
2017-01-29 07:06:33
2
비노비문 반노반문 패권이 당을 지배하는 탓에 경선 룰이 저리 나온 것입니다.
비노비문 반노반문들이 바라는 대로
내가 더 편한 세상 우리가 더 오래 많이 해먹을 수 있는 세상을 향한 욕망이 가리키는대로
명분이며 양심이며 다 버리고 철판 깐 결과죠.
양승조는 손학규계답게 그동안 조용히 지내온 것만큼 약자 배려 약자 배려 노래를 불러온 만큼 큰 일 하는 중이고
정청래는 정동영계답게 겉으론 문재인 호위무사도 뛰고 하지만 내심 이재명에 기대 걸고 있고 그런 거죠.
총선까지 시간이 남았다고는 해도 지금 민주당 지지율 고점 갱신이 이어지는 상황에서
게다가 문재인이 경선 이기고 대선 나가면 대통령 따놓은 당상에 집권 여당 될 게 코 앞인 상황인데
그 상황에서 민주당 탈당하고 나갈 사람 아무도 없습니다.
비노비문 반노반문들이 바라는 대로
내가 더 편한 세상 우리가 더 오래 많이 해먹을 수 있는 세상을 향한 욕망이 가리키는대로
명분이며 양심이며 다 버리고 철판 깐 결과죠.
양승조는 손학규계답게 그동안 조용히 지내온 것만큼 약자 배려 약자 배려 노래를 불러온 만큼 큰 일 하는 중이고
정청래는 정동영계답게 겉으론 문재인 호위무사도 뛰고 하지만 내심 이재명에 기대 걸고 있고 그런 거죠.
총선까지 시간이 남았다고는 해도 지금 민주당 지지율 고점 갱신이 이어지는 상황에서
게다가 문재인이 경선 이기고 대선 나가면 대통령 따놓은 당상에 집권 여당 될 게 코 앞인 상황인데
그 상황에서 민주당 탈당하고 나갈 사람 아무도 없습니다.
1550
2017-01-29 06:52:22
1
우화에 나오는 해와 바람의 얘기처럼
사람들의 마음을 누그러뜨리고 설득하기 위해서는
존중어린 대화가 우선되어야 한다는 것은 맞습니다.
하지만
이재명은 네거티브를 했고 자신을 지지하는 광신도 그룹에 편승했고
문재인은 네거티브를 하지 않았고 자신을 지지하는 광신도 그룹에 편승하지 않았고
이것이 각각의 지지율 상승, 하락의 주요 이유라고 요약하기에는 부족해 보입니다.
이재명은 네거티브를 했고 문재인은 안 했습니다.
기본적으로 상대방에 대한 공격은 삼가는 쪽이 호감을 얻게 마련이지만 이뿐만이 아니었죠.
이재명은 이미 검증이 다 끝난 것들을 불순한 의도로 흘린 경우였으니까요.
그리고 양측의 가장 열성인 지지자들을 광신도 그룹이라는 호칭으로 퉁치며
동급으로 엮는 것은 대단히 부당하고 부적절하다고 생각됩니다.
박사모나 손가혁들을 보면 박근혜나 이재명에 대해 심각한 사실들이 드러나도
맹신 맹목에 가까운 지지를 거두지 않는다거나 문재인에 대해 사실이 아닌 것들을 들고 다니며 공격을 일삼는 등
명백하게 광신도 그룹에 부합하는 모습을 보여주고 있습니다만
문재인 지지자들은 없는 사실을 지어내거나 사실을 부정하는 모습은 보이지 않았습니다.
박사모나 손가혁들의 막장 행각에 대해서도
이왕이면 존중하는 모습을 보이며 우아하게 친절하게 비판할 수 있다면
뭐 나름 마케팅에 도움이 될 것 같기도 합니다만
문재인을 직접 치기 이전에 열성적인 지지자들을 공격하고 낙인 찍음으로써
지지자들의 입을 막고 손발을 옭아 매려는 시도들이 지속적으로 이어져 왔던 터라 그 비슷한 일환으로 읽히기도 하고요.
김용민 브리핑에 이완배 기자라니 더더욱 그 비슷한 일환의 혐의가 짙어 지는 것도 같고 말이죠.
사람들의 마음을 누그러뜨리고 설득하기 위해서는
존중어린 대화가 우선되어야 한다는 것은 맞습니다.
하지만
이재명은 네거티브를 했고 자신을 지지하는 광신도 그룹에 편승했고
문재인은 네거티브를 하지 않았고 자신을 지지하는 광신도 그룹에 편승하지 않았고
이것이 각각의 지지율 상승, 하락의 주요 이유라고 요약하기에는 부족해 보입니다.
이재명은 네거티브를 했고 문재인은 안 했습니다.
기본적으로 상대방에 대한 공격은 삼가는 쪽이 호감을 얻게 마련이지만 이뿐만이 아니었죠.
이재명은 이미 검증이 다 끝난 것들을 불순한 의도로 흘린 경우였으니까요.
그리고 양측의 가장 열성인 지지자들을 광신도 그룹이라는 호칭으로 퉁치며
동급으로 엮는 것은 대단히 부당하고 부적절하다고 생각됩니다.
박사모나 손가혁들을 보면 박근혜나 이재명에 대해 심각한 사실들이 드러나도
맹신 맹목에 가까운 지지를 거두지 않는다거나 문재인에 대해 사실이 아닌 것들을 들고 다니며 공격을 일삼는 등
명백하게 광신도 그룹에 부합하는 모습을 보여주고 있습니다만
문재인 지지자들은 없는 사실을 지어내거나 사실을 부정하는 모습은 보이지 않았습니다.
박사모나 손가혁들의 막장 행각에 대해서도
이왕이면 존중하는 모습을 보이며 우아하게 친절하게 비판할 수 있다면
뭐 나름 마케팅에 도움이 될 것 같기도 합니다만
문재인을 직접 치기 이전에 열성적인 지지자들을 공격하고 낙인 찍음으로써
지지자들의 입을 막고 손발을 옭아 매려는 시도들이 지속적으로 이어져 왔던 터라 그 비슷한 일환으로 읽히기도 하고요.
김용민 브리핑에 이완배 기자라니 더더욱 그 비슷한 일환의 혐의가 짙어 지는 것도 같고 말이죠.