박원순씨, 이재명씨 당신들 참 간사하네요 [새창]

작성자 얘기라기 보단
두 분 자기 소개로 읽힙니다만.

1203 2016-12-24 05:47:29 0

박원순씨, 이재명씨 당신들 참 간사하네요 [새창]

그런 판에 박 시장이 나는 제외해달라고 도발을 하는 거죠.

잘못하면 호되게 비판해서 이게 아니구나 깨닫고 민심을 따르도록 만들어야지
누구네 집 귀한 자식 데려다 모시고 사는 거 아니잖아요?

분란 조장이라고 쉬쉬하는 분들
그 프레임에서 좀 벗어나시기 바랍니다.

그렇게 쉬쉬하며 안철수 키워서 지금까지 당하고 있죠.
이제 이재명 박원순이 어찌 엇나갈 지 모릅니다.

호되게 비판해서 그리 하면 표 없다는 걸 꺠닫게 해줘야 저 짓거리 안 합니다.
왜 국민이 정치인 눈치을 봅니까? 정치인이 국민 눈치를 봐야지.

1202 2016-12-24 05:44:35 3

박원순씨, 이재명씨 당신들 참 간사하네요 [새창]

뭐가 확대 해석이라는 거죠? 맞게 해석 한 건데.

"박원순 서울시장이 차기 정부에서 국가대혁신과 개헌을 완수하고
2020년 대선과 총선을 동시에 치르자고 제안했다."

대선 전 개헌 아닌 대선 후 19대 임기 중 개헌은 현실적이고 다들 반대 안 합니다.
그런데 그 와중에 독 타 넣듯이 2020년 3년 임기 단축을 제안합니다.

적폐 청산도 청소도 제대로 하기 힘든 3년.
현행법 5년 단임제로 당선된 대통령의 임기를 멋대로 줄이자는 거니까요.

나라 말아 먹은 새누리 박근혜 임기 단축 시킬 원포인트 개헌도 밍기적대고 안 하고 못 하는 주제들이
새누리 박근혜 심판 해달라는 국민 여망으로 당선될 19대 대통령을 3년만 시키겠다고
그 임기 중에 개헌을 하면서 현직인 대통령 임기 단축을 헌법에 박아 넣겠다는 얘기를 하는 거라면
심각한 문제이고 저런 사쿠라를 봤나 본색 드러낸다 소리가 절로 나오는 제안인 걸요.

1201 2016-12-24 05:37:28 3

박원순씨, 이재명씨 당신들 참 간사하네요 [새창]

그리고 박원순은 19대 대통령 임기를 3년으로 단축하자고 하고 있죠. 위헌인데.

"박원순 서울시장이 차기 정부에서 국가대혁신과 개헌을 완수하고
2020년 대선과 총선을 동시에 치르자고 제안했다."

맞는 말 한 작성자 틀린 말 한 걸로 만들고 엉뚱한 거 가져다 들이대는
위와 같은 댓글에 선동되지 마시기 바랍니다. 며칠 째 보는데 진짜 질 안 좋네.

운영자 님, 이 사람들 계속 두고 보실 건가요?

1200 2016-12-24 05:34:23 3

박원순씨, 이재명씨 당신들 참 간사하네요 [새창]

"박원순 서울시장이 차기 정부에서 국가대혁신과 개헌을 완수하고
2020년 대선과 총선을 동시에 치르자고 제안했다."

19대 임기를 2020년까지 3년으로 줄이자는 거죠.
19대 임기 중에 개헌을 하잔 얘기고요.

그 결과가 어떻게 나올 지 몰라도 개헌이 될 지 안 될 지도 모르지만
개헌이 된다고 해도 그건 20대 대통령부터 적용되는 거죠.

개헌 밀어 붙여서 어떻게든 어대문 문재인 임기 3년 단축 시키려고
눈 가리고 아웅하며 지나가는 사람들이 별거 아닌가 보다 하고 계속 가던 길 가게끔
맞는 말 한 작성자를 틀린 얘기 한 걸로 몰아 붙이질 않나 이 사람들 질들 굉장히 안 좋네요.
달리 정통들.

임기 3년으로 단축하는 문제를 지적하는 얘기 하는 글에 들어와서
개헌은 다음 정부에 하는 거라고, 내치 하니까 어차피 상관 없다고,
대선 전에 개헌하겠다는 거 아니라고, 그러니까 박 시장 까지 말라고 하는데
조각 조각 잘라다가 엉뚱하게 들이대는데 난독이라기엔 많이 본 아이디들이죠.

1199 2016-12-24 05:24:37 5

박원순씨, 이재명씨 당신들 참 간사하네요 [새창]

작성자 님 글 잘 읽고 온 거 같은데요.

"박원순 서울시장이 차기 정부에서 국가대혁신과 개헌을 완수하고
2020년 대선과 총선을 동시에 치르자고 제안했다."

개헌은 차기 정부에서 하되
19대 대통령 임기는 3년으로 하자는 얘기죠.

현행법에 5년 단임제인데 그걸 2020년까지 3년만 하라고 위헌 하라고 주장하는 거죠.
이유는 2020 100 숫자 딱 떨어지니까. 강박증 환자도 아니고.

손학규 김종인은 불과 얼마 전까지도 총선은 대통령 임기 딱 중간에 하자고도 주장했던 사람입니다.
그러던 것들이 대선 총선 한번에 하자며 3년 임기 단축으로 우기고 있죠.

본인이 하는 경우에 그렇게 하겠다고 공약을 하고 지키겠다는 얘기라고 변명을 하더라도 의미 없는 게
당선권과 무관한 사람이 저렇게 바람 잡는 데 동조해서 당선 안 될 무리들이 다 같이 입을 모아 나도 3년 나도 3년
그래놓고 문재인에게 3년 공약 안 한다고 권력욕 쩐다고 언플 하겠죠. 3년 주장 자체가 위헌인데.

1198 2016-12-24 05:18:19 2

박원순씨, 이재명씨 당신들 참 간사하네요 [새창]

3년 임기 단축이 문제죠.
19대 대통령을 2020년 총선과 맞추고 100년 기념 하자고 문재인은 3년만 하라는 거.
일단 저것만으로도 박 시장은 문제적이라고 생각됩니다.
강박증 환자들도 아니고 꾸미기 좋아하는 소녀들도 아니고 2020년 100주년 들이대며
적폐 청소를 3년만에 하라는 건데 그래놓고 성과 부족하면 또 까겠죠.

본인이 된다면 3년이라는 말도 그렇습니다.
당선권과 전혀 무관하신 분이 저렇게 나오면
2,3,4,5 위 다들 안희정 정도 빼고 나도 3년 나도 3년 안 될 거 아니까 3년 이러겠죠.
그래놓고 문재인만 5년 권력욕 쩌는 걸로 언플 하겠죠.

박 시장 맘에 안 듭니다.

1197 2016-12-24 05:09:59 1

손가혁 지령 스샷의 원글을 찾아보았습니다 [새창]

손가혁 카페 전용 앱 다운로드 수가 500~1,000 이니
최소 500 명 이상 1.000 명 이하는 앱을 깔았다는 거죠.
https://play.google.com/store/apps/details?id=inswave.jaemyunlee&hl=ko

이런 3중 추돌 사고도 내고
http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?p=1&b=bullpen2&id=6811208

카페 프로필을의 [ 랭킹 정보 ] 탭을 보면
12월 첫째주에 1,087 건, 둘째주에 832 건, 각각 하루에 155 건, 119 건씩 글이 올라오고 있네요.
23일 하루에만 글이 170 여개 가까이 올라왔고요.
http://cafe.daum.net/_c21_/cafe_profile?grpid=1RTKQ

요는 저 글이 삭제되지 않고 걸려 있다는 점입니다.
카페 취지에 맞지 않거나 분탕, 조작 오명을 우려했다면 삭제했겠죠.

애시당초 이재명 기사 뜨면 링크 열고 들어가 공감 누르고 댓글 달기 하자는 카페이고
기사 아닌 커뮤니티 게시판 글들이라고 해서 예외로 칠 리도 없고
애당초 손가혁 취지가 그러하고 예의 글은 삭제되지 않은 채 걸려 있고
앱 다운은 최소 500 명 이상이죠.

1196 2016-12-24 04:48:38 0

손가혁 지령 스샷의 원글을 찾아보았습니다 [새창]

카페 취지에 부합하지 않는 글이라거나 분탕 글이라고 판단했거나
손가혁 본인들 생각헤 외부에 드러날 시 문제가 있다고 생각했다면 카페지기가 글을 지웠겠죠.

카페 취지에 부합하며 분탕도 아니고 드러나도 문제가 된다고 생각치 않으니 삭제 않고 있는 거겠고요.
그리고 카페가 죽은 카페라면 페북이나 트위터에 보이는 손가혁 수가 설명이 안 됩니다.
다른 플랫폼을 사용하고 있다고 보는 게 옳지 싶네요.

1195 2016-12-24 04:37:46 1

팟짱에서 정의당심대표.. 아 노답인데요 [새창]

정의당이나 심상정이 진정 선거구제 개편이 절실하다면
그나마 그 뜻을 싣어 펴기에 조금이라도 용이한 민주당 정부가 집권할 수 있게끔 지원하는 게 첩경이죠.
새누리 보다는 말이 통하는 상태이니까 전략적으로 이게 맞죠.

그렇다면 지금 여타 정당이나 민주당 내 비주류들이 개헌 고리로 문재인 고립 시켜려고 별 개수작을 다 하고 있는 상황에서
개헌이라는 게 누구한테는 이원집정부제 누구는 내각제 누구는 19대 3년 임기단축 누구는 4년 중임제 누구는 선거법
누구는 그야말로 시대착오적인 조항 조절 등 얘기가 다 다른 상황인데 어찌 하는 게 정의당의 선거법 민원을 해결하는 가장 빠른 길일까요.

문재인을 적극 지원하는 게 가장 좋은 방법입니다.
대선 전 개헌은 시간 관계상으로도 안 되고 촛불 민심 왜곡이라는 쪽으로 정확하게 짚어 주는 게 정답이죠.
그래야 메갈로 빻은 당이 조금이라도 민심을 만회할 수 있을 거고요.

그리고 3년으로 임기 단축, 분권형 대통령제, 내각제 같은 거 말고 현행 그대로 5년 단임제로 집권해야
대청소며 혁신이 그나마 가능하고 그래야 국민도 심상정도 정의당도 좀 더 편해지겠죠.

그런데 선거법 관련으로든 어쨌든 정의당도 개헌에 관심 있다고 물살에 노 한 번 보태주게 되면
결과적으로 손학규 김종인 같은 1등을 못 해서 대권을 못 잡아 아 미운 사람 2등도 못 해서 우리끼리 짜고 치려고...를 돕는 거거든요.

당권, 국회의원 뱃지, 정치 자영업자 노후 설계만 생각한다면 나라야 망하건 말건 청소를 못하건 더 더러워지건 말건
내각제 되면 메갈 페미 여자들에 진보 약간의 표만으로도 비례대표 4-5석은 나온다는 계산으로 내각제 지지할 수도 있을텐데
지금 타임에 오해받기 쉽고 실제로 오해가 아니라 이해인 듯한 저런 행보는 좀....... 아, 아니네요. 맞다, 심상점 답네요.
메갈당, 언니가 갈게, 글루 붙을 때 이미 알아봤는데 잠시 깜박했어요; 진보 기득권, 제도권 진보도 청산 대상입니다.

1194 2016-12-24 03:45:03 2

3년 단축 주장 할거면 꼭 본인의 대선공약으로 주장하기를.... [새창]

본인 공약이라도 안 하는 게 낫다고 생각합니다.
당선과 전혀 무관한 사람들이 3년 3년 이러면서 문재인에게도 3년 압박하는 형국이 될 거거든요.
멋 모르는 사람들 눈엔 문재인 권력욕 뭐 이런 느낌으로 다가올 거고요.

1193 2016-12-24 03:43:30 1

3년 단축 주장 할거면 꼭 본인의 대선공약으로 주장하기를.... [새창]

자기 공약에서나 3년 주장 하라는 건
그다지 좋은 전략이 아닌 듯 합니다.

어차피 될 사람은 문재인 하나 뿐인 선거이고
기름 장어는 3년 공약해도 나중에 가서 위헌이라 안 된대요 5년 다 해야 한대요 이럴 위인이죠.

# 대선 전 졸속 개헌 반대
# 19대 임기 단축은 위헌
# 대통령은 내 손으로 내각제 반대
# 청소할 타임인데 대통령 분권하자는 건 청소 당할 차례인 쓰레기들이나 할 주장

1191 2016-12-24 02:35:31 20

[새창]

철거민 측 주장으로 이재명이 시장 되기 전에 2,300만원 주고 1심 2심 맡겼는데
새끼 변호사한테 맡기고 제대로 안 해서 소송 졌다는 입장이 하나가 있고요.

이후 이재명 변호사는 시장이 되었고
철거민들은 다른 변호사와 3심을 갔고 거기에서 패소해서 철거를 당하게 됩니다.

이 시장은 이때 철거 집행 측이 되고
궁지에 몰린 철거민들은 이 시장에게 살 길을 도와달라는 요구를 하고 거절 당합니다.

이 시장은 자칭 인권 변호사입니다.
민변 출신으로 알려져 있고 참여 연대 활동도 한 거로 알고 있고요.
시장 선거 때도 젊은 인권 변호사라는 홍보 문구로 밀었습니다.

우리가 흔히 떠올리는 인권 변호사란 자기가 맡았던 소송이 졌고 당시 의뢰인인 철거민들이 자기가 시장이 된 후 철거를 당하게 되었다면
어떻게든 도울 방법을 찾거나 그것이 여의치 않다면 최소한 미안한 마음으로 달래거나 멱살 정도는 잡혀 주는 게 맞을 겁니다.

넥타이 멱살 한번 잡은 게 전부인 철거민, 다리에 매달린 철거민을 가리켜 이 사람들 현행범이라니 잡아 가라고 삿대질 하고
멱살 잡힌 게 다인데 집단 폭행 당했다며 깁스 하고 나타나 '단체장 폭행은 민주주의 파괴'라며 인터뷰 하고.

영화나 드라마라고 생각해보세요.
저런 역할이라면 다들 악덕 변호사, 가짜 인권 변호사라고 하지 우리 멋진 시장님이라고 안 하죠.

저 당시 철거 주체가 LH 공사였다거나 철거민들이 성남시에 이주할 수 있도록 도와달라고 들어주기 힘든 요구를 했다거나 하는 건
저 사안에 있어 전혀 중요한 문제도 아니고 사안의 성격을 뒤집을 수 있는 요소도 아닙니다.

들어주기 힘든 요구를 한다고 해서 과거 의뢰인이 궁지에 몰려 매달리는데 명색이 인권 변호사가 그것도 집행 측에 서게 된 상황에서
멱살 한번 잡힌 거로 삿대질 하고 눈 흘기고 잡아가라고 소리치고 손가락 멀쩡하더만 깁스 하고 나와 집단 폭행 당했다고
민주주의 파괴라고 인터뷰 하는 게 흔히 있는 일은 결코 아니죠. 저런 경우 사이비 인권 변호사 소리 나오는 건 당연하다 싶고요.

"어제의 변호인이 오늘 시장되더니 철거민 탄압"
"성남시장 선거에 매몰돼 사건처리를 게을리 했으며,
그나마 다른 변호사(일명 꼬마변호사)를 시켜 일을 대신하게 하는 둥 하다가
수임료 2천3백만원만 받아먹고 흐지부지 끝내 결국 재판에 졌다."
http://cast.jinbo.net/news/view.php?board=newsers_news&nid=63946
[박제] http://archive.is/lQEHu

<패소한 변호사 이재명이 행정집행자가 되어 돌아왔을 때 철거민이 느꼈을 정신적 충격>
https://www.youtube.com/watch?v=z_18zkxdt7o

<이재명 '사이비 인권변호사' 폭로 양심선언 전문> 2014년 6월
성남시의회 예산결산특별위원장 정기영 시의원
http://www.snmedia.kr/?m=bbs&bid=bbs7&uid=5289
[박제] http://archive.is/CXIf0

1190 2016-12-24 02:13:23 20

[새창]

문어리// 형수,검사사칭,논문표절,음주운전,전과4범(무고 포함),김부선사건.
여기까지는 고전이라 이 시장 해명 보고 알면서도 지지하고 응원한 사람 많았습니다.
성남 시장으로, 그리고 차기 정권의 검찰총장, 국정원장 감으로, 20대 이후 대통령 감으로 응원했고
저 부분은 대개 다들 이해를 했습니다. '이 시장의 해명 그대로'라는 전제가 따라 붙지만 암튼 다들 이해했습니다.

하지만 차기 대선은 좀 다르죠.
이번에 정권 교체가 되고 언론 지형이 정상화 되고 공을 쌓아가며 진정 국민 속으로 더 깊게 파고 든다면
국민들에게 이해를 구할 수도 있겠지만 새누리 조중동 종편이 잡고 있는 19대에선 대선 검증 통과 절대 힘들죠.

그리고 탄핵 정국에서의 지지율 폭등과 함께 정통들 시즌2를 예감케 하는 언행들이 하나 둘 눈에 띄고
가천대 비하, 우산 동맹으로 봉인이 풀리면서 정통들 전력이 공개되고 이에 불안함을 느낀 이들이 검색 등을 통해 확인에 나선 결과

모라토리엄 진실 공방, 두산 특혜, 중하위권에 머무는 성남시 청렴도, 측근 비리, 비리 측근의 친인척 채용 등
기존에 보도된 내용들이지만 크게 보도가 되지 않은 사안들이라 대개가 미처 모르고 있던 사실들을 알게 되었고

형수의 해명과 욕설 녹음, 조카의 페북 글 등을 발견하게 되면서
형수 욕설 사건에 우리가 모르는 사정이 있을 수도 있겠다는 생각을 하게 되고

정통들, 정통들 시즌2 예감케 하는 행동들, 철거민, 개헌-사드-정치성향 등 말바꾸기와
문 지지자를 향한 적반하장의 도발까지를 보면서
검증 통과도 문제이지만 기본적으로 신뢰하기 힘든 인물이라는 생각입니다.

정통들 전력이 없거나
변론 맡았다 패소한 철거민을 상대로 한 삿대질과 냉대 + 집단 폭행 깁스 퍼포먼스 같은 일이 없거나
말 바꾸기, 문 지지자를 향한 어이없는 적반하장의 도발이 없었다면
어떻게든 야권 자산으로 삼아 보는 쪽으로 마음을 정했겠지만
저기까지 확인하고 나면 그냥 답 없다는 결론이 납니다.

이 사회를 살아가는 사람이라면 누구든 그렇겠지만 정치인이 신뢰를 잃는다는 건 정치인으로서 모든 걸 잃는 겁니다.
그리고 이 시장은 정치인으로서의 신뢰를 이 시장 본인 스스로의 손으로 지속적으로 내버려 왔다고 생각합니다.

돈과 인맥과 지연 혈연으로 엮인 공범자 연대 같은 새누리는 모르겠지만
야당 정치인에게 저만큼의 흠결이 쌓였다면 적어도 야당 지지자들에게는 지지를 얻기 힘들지 싶고요.

어제 오늘 여론조사를 통해 일차 확인이 되었지만 어떻게 해도 야권이 민주당이 이기는 선거입니다.
친이 친박 국민의당 어중이떠중이가 제3지대 포장 두르고 반기문 옹립하고 안철수 이인제 독자 행동 안해도 민주당이 이깁니다.

저 상태에서 안철수 독자 행동으로 야권 여권 표 일부 고르게 분산시키고
이재명 박원순이 독자 출마해서 야권 표 흩어지게 만들어도 민주당이 이깁니다.
탄핵 정국 정권 교체 열망이 폭발 직전인 만큼 사표 방지 심리 또한 굉장합니다. 될 놈 밉니다.

이세돌 9단의 어록 비슷하게 말해보면, 질 자신이 없는 선거입니다.

이런 상황에서 딱 한 루트. 정권 교체 실패하는 루트가 있습니다.
이재명 시장이 정통들 시즌2 달리는 경우입니다.

정통들 그때 그 실력 그대로 반칙 횡행하는 막장 경선 만들고 불복 속출 파탄 파국으로 난장판 만들고
당시 차라리 문국현 찍는다던 지지자 속출하게 만들었던 것처럼 민주당 지지자 대거 이탈시키는 루트입니다.

이렇게 해놓고 나면 경선에서 문재인이 이기건 이재명이 이기건 결과는 똑같습니다.
낙선. 정권 교체 실패. 새누리 14년 아니 장기 집권.

07년 정통들로 인한 당내 분열과 그로 인한 정동영 낙선이라는 사건을 가장 중심에서 일으키고 겪었을 당사자가
새누리가 쥐고 가는 언론 지형에선 대선 검증 1도 통과 못할 거라는 거 그 본인부터가 너무도 잘 알고 있을 사람이
진심으로 이번 대선 목표한다며 온 몸으로 시그널 뿜뿜 그것도 반문 반노 깃발 들고 뛰어 다니는데
이를 과연 어떻게 받아들여야 할까요.

정권 교체의 실패를 막기 위해서라도 힘들게 얻은 이 주신 천우신조 천재일우의 기회를 놓치지 않기 위해서라도
조기에 단도리 하는 외엔 방법 없습니다. 부디 냉정하게 이성적으로 판단해주시기를 바래 봅니다.